Моя истроия болезни и выздоровления.

Kapral · #21 Сообщение **Kapral** » Чт апр 16, 2015 4:51 pm

блекджек писал(а): Та не печень это а скорее всего жёлчный пузырь, антибиотики вызывают застой желчи, пузырь плохо опорожняется и болит. Пропейте желчегонных, поделайте дюбажи, поганяйте лямблий. Сам через это проходил и прохожу.

На счет желчного пузыря, ты скорее всего прав. Ходил на УЗИ. Доктор посмотрел печень и сказал, что она в порядке. А покалывания дает именно желчный пузырь.

Kapral · #22 Сообщение **Kapral** » Чт апр 16, 2015 4:52 pm

блекджек писал(а): Та не печень это а скорее всего жёлчный пузырь, антибиотики вызывают застой желчи, пузырь плохо опорожняется и болит. Пропейте желчегонных, поделайте дюбажи, поганяйте лямблий. Сам через это проходил и прохожу.

На счет желчного пузыря, ты скорее всего прав. Ходил на УЗИ. Доктор посмотрел печень и сказал, что она в порядке. А покалывания дает именно желчный пузырь.

Kapral · #23 Сообщение **Kapral** » Чт апр 16, 2015 4:59 pm

блекджек писал(а): Та не печень это а скорее всего жёлчный пузырь, антибиотики вызывают застой желчи, пузырь плохо опорожняется и болит. Пропейте желчегонных, поделайте дюбажи, поганяйте лямблий. Сам через это проходил и прохожу.

На счет желчного пузыря, ты скорее всего прав. Ходил на УЗИ. Доктор посмотрел печень и сказал, что она в порядке. А покалывания дает именно желчный пузырь.

Kapral · #24 Сообщение **Kapral** » Чт апр 16, 2015 5:07 pm

блекджек писал(а): Та не печень это а скорее всего жёлчный пузырь, антибиотики вызывают застой желчи, пузырь плохо опорожняется и болит. Пропейте желчегонных, поделайте дюбажи, поганяйте лямблий. Сам через это проходил и прохожу.

На счет желчного пузыря, ты скорее всего прав. Ходил на УЗИ. Доктор посмотрел печень и сказал, что она в порядке. А покалывания дает именно желчный пузырь.

Kapral · #25 Сообщение **Kapral** » Чт апр 16, 2015 5:13 pm

Форум глючит. Сори.

блекджек · #26 Сообщение **блекджек** » Чт апр 16, 2015 9:43 pm

ducktail писал(а):Как делали дюбаж, можете написать плиз? В сети туча рецептов дюбажа

С вечера ни чего не кушаеш, максимум чай с творогом, просыпаешся рано утром часов так в шесть, берёш чашку тёплой миниральной воды "миргородская" разводиш в ней 1-2 чайных ложки сорбита (заменитель сахара, очень хорошо открывает протоки Ж.П.) и выпиваеш в течении 15-20 мин.+грелку под правый бок. Первые 20-30 мин. можно просто лежать, потом нужно плавно покачиваться на боку, как-бы массажируя ж.п.
А теперь главные моменты! Всё это делать не меньше 1.5-2х часов, открывается ж.п. гдето только после 1-1.5 часа. Если откроется-вы это точно не пропустите-урчание в правом подреберье, и расстройство желудка-если это есть значит всё сделали правильно.
И наверное самый главный момент-всё нужно сделать не вставая с постели, минимумом движений, можно что-бы вам всё кто-то намешал и сорбит и грелку и подал. Я всё делал сам, с вечера ставил рядом с кроватью электрочайник с водой, рядом минералка, сорбит, грелка и утром медленно, лёжа на правом боку всё проделывал.
Это я не сам придумал, а толковый врач посоветовал.

ducktail · #27 Сообщение **ducktail** » Чт апр 16, 2015 10:29 pm

Спасибо блекджек.

Vetal224 · #28 Сообщение **Vetal224** » Сб апр 18, 2015 8:31 pm

напиши сюда не могу открыть сылку

Саша Белый · #29 Сообщение **Саша Белый** » Вт апр 21, 2015 8:06 pm

fudz1k писал(а):Саша а можешь пару слов сказать о суставах и мышцах? И общем состоянии.

Сусавы и мышцы в порядке. Если вы о возможности разрыва сухожилий при приеме фторхинолонов, то мне кажется это написано для исключения возможности ответственности производителя, ведь они предупреждали а значит не отвечают за это.

Саша Белый · #30 Сообщение **Саша Белый** » Вт апр 21, 2015 8:09 pm

fudz1k писал(а):Поздравляю тебя кстати. Ещё хотел спросить как печень. У меня вот после ядерных курсов побаливает. Уже отчаялся 3 года такая херня длится((

Спасибо, печень нормально, анализы не плохие. На самом деле печень сама по себе не болит, там нет нервных окончаний болеть может капсула при увеличении печени. Чаше любди принимают за боль в печени боль в желчном пузыре. Я считаю что проблемы вреда печени при приеме лекарств не существует.

Саша Белый · #31 Сообщение **Саша Белый** » Вт апр 21, 2015 8:15 pm

Sergei45 писал(а):Саша Белый
Дак в чем соль? Флуконазол - наше спасение?

Не знаю точно, постарался написать как было, что думаю.

Саша Белый · #32 Сообщение **Саша Белый** » Вт апр 21, 2015 8:18 pm

t330 писал(а):
Карсил и эссенциале форте. И можно еще желчегонные сборы попить.

Не забывайте, что дрожжеподобоные грибы (кандида к их числу относится) очень любят сахар, фруктозу и прочие легкие углеводы.

Поэтому, тем кто страдает от кандидозов очень желательно исключить из рациона любой сахар и мед. Заменяйте сахарозаменителями.

Также минусуется пиво и квас (не пастеризованное с живыми дрожжами) и дрожжевой хлеб.

Карсил и эсенциале форте - это плацебо как и большинство препаратов на прилавке аптеки. У меня еще был до кучи гепатит це, так что я в вопросе гепапротекторов немного шарю практически все что есть из предложения -фуфло и плацебо.
У меня реально менялись АЛТ и АСТ в лучшую сторону только при приеме препарата урсосан.
Я думаю если алт и аст в норме грузится печенью не надо.

Саша Белый · #33 Сообщение **Саша Белый** » Вт апр 21, 2015 8:25 pm

t330 писал(а):
Да сборы любые в аптеке в пакетиках. Только пить их надо три раза в день регулярно и долго.

А вообще, эссенциале форте помогает печень восстанавливать,а в ней нет нервных окончаний, поэтому помогло или не помогло это лекарство не сразу понятно. Но при длительных АБТ и хронических заболеваниях печень всегда находится под повышенным стрессом...все-таки главный антитоксический орган.

Вот еще попробуйте для желчи Лив52 от Хималайя:
http://india-store.ru/index.php/compone ... l?Itemid=0

Для одноразового опорожнения желчного пузыря можно использовать магнезию (пакетик 20гр стоит рублей 20). Берете два пакетика, растворяете в пол-литре воды, выпиваете и сразу запиваете еще тремя литрами воды (это нелегко, но приходится). Далее ложитесь на грелку правым боком на полчаса. В это время у вас будет усиленный желчегон. Через 2-3 часа будет понос. Поэтому на ночь лучше не пить.

Но от дискензии желчных путей эта процедура не избавит. Она только уберет застои желчи. От дискензии нужно лечиться массажами иголками правильными упражнениями.

Реально другие аналогичные хронические болезни не так давят на жизнь, у меня в ливере много чего больного, а я жру все подряд бухаю раз в неделю, даже бывает бок болит а не могу отказаться. Это из-за того что в простате много нервных окончаний так что болезнь намного меньше чем она вам чувствуется.

ducktail · #34 Сообщение **ducktail** » Вт апр 21, 2015 10:54 pm

Саша Белый писал(а): Спасибо, печень нормально, анализы не плохие. На самом деле печень сама по себе не болит, там нет нервных окончаний болеть может капсула при увеличении печени. Чаше любди принимают за боль в печени боль в желчном пузыре. Я считаю что проблемы вреда печени при приеме лекарств не существует.

Я полагаю что вы возможно правы в части того что болит скорее всего не сама печень а жп, или мышечная капсула при расширенной печени. Но отрицать риск вреда печени при приеме лекарств - это извините нонсенс. Почитайте документированные фатальные случаи отказа печени (liver failure) после приема того же флуконазола.

Tom · #35 Сообщение **Tom** » Ср апр 22, 2015 1:33 pm

Саша Белый писал(а): Спасибо, печень нормально, анализы не плохие. На самом деле печень сама по себе не болит, там нет нервных окончаний болеть может капсула при увеличении печени. Чаше любди принимают за боль в печени боль в желчном пузыре. Я считаю что проблемы вреда печени при приеме лекарств не существует.

Как раз атб с очень большой осторожностью назначаются при паталогии печени.Без простаты то можно жить, не дай божай довести печень до 2-3 фиброза. Ты с HCV раз в полгода печень мониторишь? Портальные вены смотрел? Терапию, фиброскан проходил? У гепатолога наблюдаешься?

CrazyPenis · #36 Сообщение **CrazyPenis** » Ср апр 22, 2015 5:25 pm

Саша Белый писал(а): Спасибо, печень нормально, анализы не плохие. На самом деле печень сама по себе не болит, там нет нервных окончаний болеть может капсула при увеличении печени. Чаше любди принимают за боль в печени боль в желчном пузыре. Я считаю что проблемы вреда печени при приеме лекарств не существует.

Абсолютно точно. Все боятся за печень при АБТ, как здороваться через порог или не поплевать через левое плечо. А печень очень крепкая штука, когда её не разрушают вирусы и прочие всякие там микробы.

Проблема высосана из пальца короче. Не исключено что и проблема с желчным пузырём при АБТ тоже (т.е. у тех у кого она есть она связана не с АБТ а с чем-то ещё). Бока могут побаливать из-за кишечника, где уничтожается много вредной и не очень флоры.

budra · #37 Сообщение **budra** » Ср апр 22, 2015 6:44 pm

Tom писал(а):Как раз атб с очень большой осторожностью назначаются при паталогии печени.Без простаты то можно жить, не дай божай довести печень до 2-3 фиброза.

Полностью согласен.

budra · #38 Сообщение **budra** » Ср апр 22, 2015 6:46 pm

CrazyPenis писал(а): А печень очень крепкая штука, когда её не разрушают вирусы и прочие всякие там микробы.

Как раз антибиотики разрушат печень куда более надёжно,чем любые микробы.

Tom · #39 Сообщение **Tom** » Ср апр 22, 2015 8:48 pm

С одной стороны, то что у печени нет инервации это плюс, а с другой минус. Когда печень дает о себе знать часто уже бывает поздно. Лично на терапии встречал людей, которые первое время не обращали внимание на тяжесть в боку ну мало ли, а прибегали к врачу или когда кровь изо рта шла или когда живот надувался. Только поздно уже было. Так что лучше с этим не шутить, когда гепатоциты и так дохнут от вируса вы их еще атб длительным курсом или противогрибковыми травите. Фиброз тогда и начинается, когда скорость роста гепатоцитов не поспевает за их некрозом и паренхима начинает замещаться коллагеном.

CrazyPenis · #40 Сообщение **CrazyPenis** » Чт апр 23, 2015 12:52 pm

budra писал(а):
Как раз антибиотики разрушат печень куда более надёжно,чем любые микробы.

Доказательств того, что это именно антики и именно печень, как не было так и нет.

При этом судя по отзывам людей, испытавших на себе долгие и жёсткие курсы, они только в начале за печень беспокоятся. Пока до них не доходит, что покалывания в боках даёт не печень.

Ну и я, хоть мой курс и не самый долгий и сильный, готов под этим подписаться. Case study, народ, case study.