Моя борьба, будучи врачом, опыт дебилизма и неосмотрительности)

[nemelesis]

QR_BBPOST Это какие анаэробы расти могут и метро их бьет?

Ну, я не специалист по микробам, обитающим в урогенитальном тракте, но находили его, к примеру в 6 степени: https://helix.ru/kb/item/07-219. Анаэроб, метронидазол его бъет, насколько я помню. Только не спрашивайте пруф, про метронидазол и анаэробов я ещё слышал на студенческой скамье от преподавателя по стоматологии, но судя по Гуглу, так оно и есть.

[DifficultPatient]

QR_BBPOST Это какие анаэробы расти могут и метро их бьет?

Не знаю как у автора, но у меня он хорошо по фекальному проходил, боль отпускала. Правда был орни.

[Kashemir555]

QR_BBPOST Попробую узнать, авось что и узнаю, вы на почту запрос делали ?)

Нет в телефонном режиме. Доктор консультант, естественно не в курсе, принял заявку, чтобы ответ дали из лаборатории.

[survival]

QR_BBPOST Вы будете смеяться, но девка которая меня заразила. С хроническим циститом (читай трихомоноз). Сдавала анализ в платной Лабе. Результат чиста)) вторая со спайками в придатках тоже чиста ( хотя до меня её шпилил мужик богатый, под виагрой и у него проблемы в суставах читай три хохлам) тоже заразная. Третья и последняя тоже заразная. По ПЦР всё огонь)))
Я так понял, поскольку трихо хлам не лечится в хрони. Врачи им пишут здорова. Ну а что с ней делать. Не отстрелишь же. Их 30% заразных минимуи

А как тогда объяснить случаи излечения людей с форума, у которых была хронь?

[rex200778]

QR_BBPOST
Ну, я не специалист по микробам, обитающим в урогенитальном тракте, но находили его, к примеру в 6 степени: https://helix.ru/kb/item/07-219. Анаэроб, метронидазол его бъет, насколько я помню. Только не спрашивайте пруф, про метронидазол и анаэробов я ещё слышал на студенческой скамье от преподавателя по стоматологии, но судя по Гуглу, так оно и есть.

Не знаю как у автора, но у меня он хорошо по фекальному проходил, боль отпускала. Правда был орни.

Ребята вы ничего не перепутали? Дазолы разве действуют на эти УПФ? Может у вас прибило, то что вы сами не знаете?

[nemelesis]

QR_BBPOST
А как тогда объяснить случаи излечения людей с форума, у которых была хронь?

Ну, если позволите, я отвечу. Я так думаю, что сильно зависит от организма все, куда больше, чем думается. Полное истребление микрофлоры - невозможно. Это аксиома. Даже при прямой обработке. Биопленка очень тяжело разрушается, сужу из стоматологической практики. Даже при прямой обработке токсичными агентами, той же хлоркой (а фактически, ей обрабатываются зубы при лечении). Главное в борьбе с инфекцией - разрушить биопленку. Отсюда и ферменты и прочее. Разрушили, прибили все это антибиотиками, и свободные бактерии или простейшие дальше добиваются силами иммунитета. Если его нет совсем, это невозможно, такое мое мнение.

[nemelesis]

QR_BBPOST Не знаю как у автора, но у меня он хорошо по фекальному проходил, боль отпускала. Правда был орни.

Ну, возможно так и работает, фаекалис тоже высеивали. Как раз перед лечением цефом. Точнее, за два месяца, а перед лечением высеяли ещё и агалактие, но я там травил ангину амоксиклавом, к нему резистентности не было по посеву. К слову, первый раз тогда в жизни была ангина, после цефа я ее не встречал более, уже полтора года прошло

[nemelesis]

QR_BBPOST Не знаю как у автора, но у меня он хорошо по фекальному проходил, боль отпускала. Правда был орни.

Ребята вы ничего не перепутали? Дазолы разве действуют на эти УПФ? Может у вас прибило, то что вы сами не знаете?

Ну, насколько я понимаю действуют. Опять же , на стоматологические точно действуют, а там царствуют кокки. Это только лишь мое предположение, насколько оно правдиво - лично я смогу узнать только лишь после сеяния трихомонады

[nemelesis]

QR_BBPOST Нет в телефонном режиме. Доктор консультант, естественно не в курсе, принял заявку, чтобы ответ дали из лаборатории.

Ну, попробую направить им письмо на почту, авось и ответят)

[DifficultPatient]

QR_BBPOST
Не знаю как у автора, но у меня он хорошо по фекальному проходил, боль отпускала. Правда был орни.

Ребята вы ничего не перепутали? Дазолы разве действуют на эти УПФ? Может у вас прибило, то что вы сами не знаете?

Есть же описание к препарату и группе нитроимидазолов

Орнидазол
Фармакологическое действие
Противопротозойное средство, производное 5-нитроимидазола. Полагают, что механизм действия связан с нарушением структуры ДНК чувствительных микроорганизмов. Активен в отношении Trichomonas vaginalis, Giardia lamblia, Entamoeba histolytica, а также в отношении некоторых анаэробных бактерий (в т.ч. Bacteroides spp., Clostridium spp., Fusobacterium и анаэробных кокков).
Т1/2 орнидазола больше, чем у метронидазола.


Статья МЕТРОНИДАЗОЛ – 60 ЛЕТ ПРИМЕНЕНИЯ
Антибактериальный эффект этого ЛС был открыт позднее – в 1962
году, когда при лечении пациентки с трихомониазом, та излечилась также от бактериального
гингивита. Последующая череда исследований
показала эффективность метронидазола против
различных как паразитарных, так и бактериальных заболеваний. С 1970-х годов метронидазол
начинает использоваться в медицинской практике
для лечения инфекций, вызванных анаэробными
грамотрицательными (бактероиды) и грамположительными (клостридии) бактериями

[DifficultPatient]

Добавлю еще, поэтому и пишут про высокие дозы применения препарата, т.к. его действие рассеивается и на смешанную анаэробную флору и на всех сразу не хватает МПК(минимальной ингибирующей концентрации)

[rex200778]

QR_BBPOST Есть же описание к препарату и группе нитроимидазолов

Орнидазол
Фармакологическое действие
Противопротозойное средство, производное 5-нитроимидазола. Полагают, что механизм действия связан с нарушением структуры ДНК чувствительных микроорганизмов. Активен в отношении Trichomonas vaginalis, Giardia lamblia, Entamoeba histolytica, а также в отношении некоторых анаэробных бактерий (в т.ч. Bacteroides spp., Clostridium spp., Fusobacterium и анаэробных кокков).
Т1/2 орнидазола больше, чем у метронидазола.


Статья МЕТРОНИДАЗОЛ – 60 ЛЕТ ПРИМЕНЕНИЯ
Антибактериальный эффект этого ЛС был открыт позднее – в 1962
году, когда при лечении пациентки с трихомониазом, та излечилась также от бактериального
гингивита. Последующая череда исследований
показала эффективность метронидазола против
различных как паразитарных, так и бактериальных заболеваний. С 1970-х годов метронидазол
начинает использоваться в медицинской практике
для лечения инфекций, вызванных анаэробными
грамотрицательными (бактероиды) и грамположительными (клостридии) бактериями

Так где здесь про стрептококк и фекалис ? О которых выше было написано.

[DifficultPatient]

QR_BBPOST

Так где здесь про стрептококк и фекалис ? О которых выше было написано.

Они относятся к анаэробным коккам, ЕМНП. Фекалис в частности. Доктор, поправьте, если ошибаюсь)

[rex200778]

QR_BBPOST Они относятся к анаэробным коккам, ЕМНП. Фекалис в частности. Доктор, поправьте, если ошибаюсь)

Мне вот тоже интересно. До этого здесь, лечение фекалиса дазолами могли принять за прикол. Как и стрептококка, стафилококка. Или я чего то упустил?

[DifficultPatient]

QR_BBPOST
Мне вот тоже интересно. До этого здесь, лечение фекалиса дазолами могли принять за прикол. Как и стрептококка, стафилококка. Или я чего то упустил?

upd
Ты не совсем понял. Мы не говорим про лечение, читай полную элиминацию, мы говорим про антибактериальный эффект, который присутствует в некоторой степени, т.е. идет маленьким бонусом.
Т.е. на больших титрах он не вывезет, нужна будет такая концентрация, от которой самому плохо станет, как пишут аннотациях - если польза от его применения не превышает риски.
А почему именно "здесь" является эталоном? Есть же разные статьи и работы на данную тему, можно смотреть шире и глубже, дальше, за пределы данного форума. Маслович об этом часто поднимает тему, да и не только он. Я например про Масловича отсюда узнал, и дальше уже у него встретил подтверждение разных работ, которые сам искал в сети.

[nemelesis]

QR_BBPOST Они относятся к анаэробным коккам, ЕМНП. Фекалис в частности. Доктор, поправьте, если ошибаюсь)

Ну да, я об этом и говорю, в полости рта господство стрептококков, в том числе знаменитый стрептококк мьютанс, который ответственный за кариес и тоже анаэроб)

[nemelesis]

QR_BBPOST
Мне вот тоже интересно. До этого здесь, лечение фекалиса дазолами могли принять за прикол. Как и стрептококка, стафилококка. Или я чего то упустил?

Ну вот, ниже Difficult прояснил, есть антибактериальный эффект, насколько он выраженный, тут вопрос , но думаю протравить немного он способен, особенно в комбинации с другими препаратами.
https://dentalmagazine.ru/posts/parodon ... 0%B4%D0%B0. - вот здесь список бактерий, там в списке есть и кокки анаэробы, которые и травят метро с амоксиклавом

[rex200778]

QR_BBPOST А почему именно "здесь

Потому что я ни разу за несколько лет не слышал здесь от лечившихся у урологов, о назначениях врачами дазолов на что -то кроме трихи и гарднереллы. Да и по гарднерелле вопросы. Лично на мне не сработало.

[nemelesis]

QR_BBPOST Потому что я ни разу за несколько лет не слышал здесь от лечившихся у урологов, о назначениях врачами дазолов на что -то кроме трихи и гарднереллы. Да и по гарднерелле вопросы. Лично на мне не сработало.

Да нет, ещё раз, вопрос не в том, что это монотерапия или что-то эдакое, просто препараты могут иметь побочное действие , к которым можно приписать и воздействие на иную флору.

[DifficultPatient]

У меня кстати вопрос, почему все хаят урологов за ИППП, ведь это не их специальность, а лишь малый вид дохода, который они могут попробовать оказать в виде анализа и срубить за это халявных денег?
С ИППП\ЗППП надо идти к венерологу, так мне моя уролог и сказала, что это не их компетенция. Тетка кстати хорошая, тащила меня как могла и сейчас помогает по мере возможности.