нужна ли операция

[mozart87]

Добрый день.
Помогите разобраться, был в см-клинике у врача Курбатова. Он поставил мне диагноз варикоцеле. помогите разобраться нужна ли операция или нет.
Протокол приема
Описание приема
ПРАВОЕ ЯИЧКО:
Размеры: 32 * 21 * 39 мм, V =14,3 cм 3
Контуры: ровные, чёткие.
Структура: однородная.
Эхогенность : нормальная.
При ЦДК паренхиматозный кровоток сохранён.
Правый придаток:
головка 13 * 7 мм. тело 3,2 мм.
В структуре головки жидкостное включение с однородным содержимым размером 8 * 2,4 мм.
Свободная жидкость лоцируется у верхнего полюса яичка V= 0,2 мл.
Справа венозное сплетение лоцируется до нижнего полюса яичка, вены в положении лежа диаметром до 2,7 мм., в ортостазе- до 3,0 мм.
При пробе Вальсальвы диаметр вен 3,0 мм.
При ЦДК справа кратковременный венозный рефлюкс до 2 секунд.

ЛЕВОЕ ЯИЧКО:
Размеры: 39 * 25 * 38 мм, V =15,5 cм 3
Контуры: ровные, чёткие.
Структура: однородная.
Эхогенность: нормальная.
При ЦДК паренхиматозный кровоток сохранён.
Левый придаток:
головка 11 * 7мм,тело 4,0 мм.
Свободная жидкость лоцируется у верхнего полюса яичка V= 0,2 мл.
Структура придатка: однородная.
Слева венозное сплетение лоцируется до нижнего полюса яичка, вены в положении лежа диаметром до 2,0мм., в ортостазе- до 3,0 мм.
При пробе Вальсальвы диаметр вен 3,0 мм.
При ЦДК слева кратковременный венозный рефлюкс до 1 секунд.

Заключение: Ультразвуковые признаки двухстороннего варикоцеле с признаками ретроградного кровотока, сперматоцеле справа

[Vsk]

Источник цитаты

Заключение: Ультразвуковые признаки двухстороннего варикоцеле с признаками ретроградного кровотока, сперматоцеле справа

По этому заключению нужна. На мей-тернера проверся

[mozart87]

По этому заключению нужна. На мей-тернера проверся

А где это можно сделать? Если подтвердится, что тогда?

[Vsk]

mozart87, в рэмси у Шебрякова. Если подтверждается, то читаешь ветку по тернеру и на консультацию к флебологу

[mozart87]

Vsk, А не подскажешь, у меня по школе с класса 5 по 9-10 где то раз в год болели яички, почему не знаю. Болели так что ходить даже не мог, просто лежал и ждал когда пройдет (примерно пару часов). Мне просто кажется, что варикоцели у меня был уже тогда, как думаешь? спасибо

[Vsk]

mozart87, *водя рукой по экрану* вижу левостореннее варикоцеле у тебя было в 5м классе с ретроградным кровотоком
Хз что это было, может и варик

[mozart87]

ахахах, все равно спасибо)))

[Dayvan_Cowboy]

Подскажите, по моей ситуации.
Был у уролога, делал анализы на гормоны, узи, и спермограмму, обнаружили варикоцеле слева 3й степени+бактериальный простатит.
Вот диагноз:
По результам УЗИ подтверждено варикоцеле 3-й степени слева, гипоплазия левого яичка (8,31 см3), диффузные изменения придатков яичек, выраженые слева, диффузные изменения яичка слева. Изменения паренхимы простаты, единичный кальцинат парауретрально, косвенные признаки везикулита.
Спермограмма - олигозооспермия, бактериоспермия 10^7Ent.faecalis.
Тестостерон 12,61 нмоль/л, тестостерон свободный 2,26%
ТТГ 4,81мкМЕ/мл
DS: Хронический простатит, бактериальный, осложненный кальцинатами. Варикоцеле слева 3 степени. Гипогонадизм вторичный, нормогонадотропный. Гипотериоз?
Рекомендовано: решение вопроса о хирургическом лечении варикоцеле слева. Дообследование ТТГ, Т3, Т4, АТО к ТПО, узи щитовидной железы - с результатами к эндокринологу.

Варикоцеле мне поставили ещё в 15 лет, на фоне паховой грыжи слева. Грыжу ушили, а про то что нужно что-то делать с варикоцеле толком никто не сказал. Выраженной боли никогда не было, были иногда незначительные тянущие ощущения в мошонке, но на этом всё.
Так вот, поможет ли операция с атрофией яичка, при условии что варикоцеле у меня скорее всего уже очень давно, а сейчас возраст уже перевалил 37 лет, не поздно ли?
Больше всего беспокоит низкий тест, не хочется в таком возрасте обращаться к ГЗТ
Уролог топит за операцию, говорит что на фоне сосудистой паталогии лечить простатит антибиотиками нет смысла, но то что восстановится функция яичка говорит никаких гарантий нет.

[Kbhit]

Источник цитаты Подскажите, по моей ситуации.
Был у уролога, делал анализы на гормоны, узи, и спермограмму, обнаружили варикоцеле слева 3й степени+бактериальный простатит.
Вот диагноз:
По результам УЗИ подтверждено варикоцеле 3-й степени слева, гипоплазия левого яичка (8,31 см3), диффузные изменения придатков яичек, выраженые слева, диффузные изменения яичка слева. Изменения паренхимы простаты, единичный кальцинат парауретрально, косвенные признаки везикулита.
Спермограмма - олигозооспермия, бактериоспермия 10^7Ent.faecalis.
Тестостерон 12,61 нмоль/л, тестостерон свободный 2,26%
ТТГ 4,81мкМЕ/мл
DS: Хронический простатит, бактериальный, осложненный кальцинатами. Варикоцеле слева 3 степени. Гипогонадизм вторичный, нормогонадотропный. Гипотериоз?
Рекомендовано: решение вопроса о хирургическом лечении варикоцеле слева. Дообследование ТТГ, Т3, Т4, АТО к ТПО, узи щитовидной железы - с результатами к эндокринологу.

Варикоцеле мне поставили ещё в 15 лет, на фоне паховой грыжи слева. Грыжу ушили, а про то что нужно что-то делать с варикоцеле толком никто не сказал. Выраженной боли никогда не было, были иногда незначительные тянущие ощущения в мошонке, но на этом всё.
Так вот, поможет ли операция с атрофией яичка, при условии что варикоцеле у меня скорее всего уже очень давно, а сейчас возраст уже перевалил 37 лет, не поздно ли?
Больше всего беспокоит низкий тест, не хочется в таком возрасте обращаться к ГЗТ
Уролог топит за операцию, говорит что на фоне сосудистой паталогии лечить простатит антибиотиками нет смысла, но то что восстановится функция яичка говорит никаких гарантий нет.

У тебя везикулопростатит, плюс орхоэпидидимит до кучи, инфекция высоко поднялась уже. Вряд ли это только фекалис, раз есть камень. Нужно обследоваться на ИППП и попробовать лечить, что в твоем случае будет очень тяжело сделать. Но операция инфекцию не уберет точно. Показания к операции варика - это вовсе не заключение УЗИ, а боли, либо олигозооспермия, которая у тебя есть, но вряд ли она от варика. У тебя придатки поражены + левое яичко, отсюда плохой сперматогенез и низкий тестостерон. А поражение из-за инфекций, скорее всего, а не из-за варика. Если убрать причину, только тогда есть шанс минимум остановить все эти процессы, которые и так уже зашли очень далеко.
Без ГЗТ, возможно, тебе уже и не обойтись, яичко вряд ли восстановится, если умерли клетки Лейдига и Сертоли. Твой эндогенный тест вырабатывается одним правым яичком по сути, поэтому низкий. 37 лет для ГЗТ - вовсе не стремно, ИМХО. Но это по рекомендациям грамотного андролога делается и в твоем случае явно не сейчас, надо сперва воспаление убирать пробовать.
Здоровья!

[Dayvan_Cowboy]

Я и был у грамотного андролога, лучший в нашей области, специализируется также и в области возрастного гипогонадизма. Ехать в Мск за тридевять земель и пробиваться к светилам у меня не хватит ни времени, ни денег.
Кроме фекалиса больше ничего на бак посеве не было. Сдавал бак посев год назад, когда обострился простатит - чисто. Периодически проверялся на ИППП - всё всегда было чисто, последние семь лет постоянный половой партнёр, налево не ходил, у жены симптомов нет.
Врач не говорит, что бактерии лечить не нужно. Речь была про то, что на фоне сосудистой патологии это не имеет большого смысла, и условная патогенка всё равно будет возвращаться.
План такой, что во время операции все равно назначается курс АТБ, и если делать, то незачем лишний раз задваивать приём антибиотиков и по восстановлению сдать анализы ещё раз. Если флору не убьёт этим курсом - то копать уже дальше, исключив влияние застоя от варикоцеле.

Источник цитаты 37 лет для ГЗТ - вовсе не стремно

В 60 я бы конечно так не расстраивался, но становиться зависимым пожизненно сейчас, это конечно печаль. Учитывая, также что с щитовидкой тоже какие-то непонятки (повышен ТТГ), возможно тоже прийдется принимать гормоны и по линии щитовидки

[Kbhit]

Источник цитаты Я и был у грамотного андролога, лучший в нашей области, специализируется также и в области возрастного гипогонадизма. Ехать в Мск за тридевять земель и пробиваться к светилам у меня не хватит ни времени, ни денег.
Кроме фекалиса больше ничего на бак посеве не было. Сдавал бак посев год назад, когда обострился простатит - чисто. Периодически проверялся на ИППП - всё всегда было чисто, последние семь лет постоянный половой партнёр, налево не ходил, у жены симптомов нет.
Врач не говорит, что бактерии лечить не нужно. Речь была про то, что на фоне сосудистой патологии это не имеет большого смысла, и условная патогенка всё равно будет возвращаться.
План такой, что во время операции все равно назначается курс АТБ, и если делать, то незачем лишний раз задваивать приём антибиотиков и по восстановлению сдать анализы ещё раз. Если флору не убьёт этим курсом - то копать уже дальше, исключив влияние застоя от варикоцеле. В 60 я бы конечно так не расстраивался, но становиться зависимым пожизненно сейчас, это конечно печаль. Учитывая, также что с щитовидкой тоже какие-то непонятки (повышен ТТГ), возможно тоже прийдется принимать гормоны и по линии щитовидки

Фекалис лечить в любом случае нужно, ибо место ему - в кишечнике, а не в простате, для простаты это не нормальная флора. Если вылечить и не цеплять, возвращаться он не будет, ибо с током крови он не циркулирует, а в простату попадает при незащищенном ПА. Но, говорю, вряд ли дело в нем одном. Не разберешься - не вылечишься.

По поводу теста и ГЗТ: тест нужно сдавать вместе с ЛГ, ФСГ. Если у тебя низкий тест и плохая сперма при высоких ЛГ и ФСГ, то яички помирают (либо уже) и здесь ГЗТ - единственный вариант. Если же ЛГ, ФСГ низкие при низком тесте, есть шанс, что не все потеряно. Берешь и тестируешь: покупаешь в аптеке клостилбегит и принимаешь по 25-50 мг в день 10 дней, повторно сдаешь ЛГ, ФСГ и тестостерон общий. Если эти гормоны вышли на верхний референс (либо перешагнули его), то занимаешься спортом, по возможности правильно питаешься, отдыхаешь и сможешь отодвинуться от гипогонадной границы на несколько нмоль. Но это не имеет отношения к твоей основной проблеме. Как и варик, впрочем.

[Dayvan_Cowboy]

Источник цитаты в простату попадает при незащищенном ПА

Отказаться от секса без презерватива вобще? Я имею ввиду с женой. Налево не собираюсь.

Источник цитаты Но это не имеет отношения к твоей основной проблеме. Как и варик, впрочем.

Если не идти методом исключения, как понять в чём причина?
Ну антибиотиками бактерии я придавлю, а что дальше? Питания у яичка как не было, так и не будет - как проверить влияние этого фактора, не делая операции?
Данные по ЛГ и ФСГ есть+гспг и пролактин:

ЛГ 6,1 МЕ/л
ФСГ 4,3 МЕ/л
ГСПГ 27,6
Пролактин 224,62

[rex200778]

Источник цитаты Отказаться от секса без презерватива вобще? Я имею ввиду с женой. Налево не собираюсь.

Секс без презерватива? Я бы вообще отказался от секса, временно. В такой ситуации. Только- тихо сам с собою.

[Kbhit]

Источник цитаты Отказаться от секса без презерватива вобще? Я имею ввиду с женой. Налево не собираюсь. Если не идти методом исключения, как понять в чём причина?
Ну антибиотиками бактерии я придавлю, а что дальше? Питания у яичка как не было, так и не будет - как проверить влияние этого фактора, не делая операции?
Данные по ЛГ и ФСГ есть+гспг и пролактин:

ЛГ 6,1 МЕ/л
ФСГ 4,3 МЕ/л
ГСПГ 27,6
Пролактин 224,62

Либо обследоваться нормально обоим и лечиться, тогда без (и то, *-зад, орал в твою сторону в резине в любом случае), либо в резине всегда и везде.

Как связано питание яичка и варик, не понимаю. Органы и ткани питаются по большому кругу кровообращения, по артериям. По венам кровь оттекает от органов, уже без кислорода. Варик - это патология вен, а не артерий. Ну есть у тебя застой крови в малом тазу, и что? Варик по УЗИ не оперируется. Он оперируется только если он провоцирует боль. Либо если он угнетает сперматогенез за счет повышения температуры в мошонке, тем самым нарушая оптимальный температурный режим созревания сперматозоидов. Все твои "диффузные изменения" в МПС - следствие воспаления, т. е. инфекций, а не отсутствия питания.

Не знаю, какие референсы в твоей лабе, но в моей по ЛГ верхняя граница 8.6. Соответственно, у тебя ЛГ ближе к верхнему референсу, а тестостерон на гипогонадной границе. У тебя только одно яичко функционирует, судя по всему. Думаю, тебе без ГЗТ не обойтись в перспективе.

Но это все мое ИМХО, я не врач. Можешь послушать врача, не лечить воспаление, а прооперироваться, через полгодика отпиши, какие изменения по анализам произошли.

[Dayvan_Cowboy]

Не совсем понимаю, для какой цели отказываться. Если четко - на время конкретного лечения - понятно.
Если на неопределенный срок - пока не найду причину, её же можно годами искать - то нужно разводиться, и не портить друг другу жизнь

[rex200778]

Источник цитаты Не совсем понимаю, для какой цели отказываться. Если четко - на время конкретного лечения - понятно.
Если на неопределенный срок - пока не найду причину, её же можно годами искать - то нужно разводиться, и не портить друг другу жизнь

Каждый выбирает сам. Последний вариант, тоже вариант. Бывало так, что просыпались от минета неожиданного. Дама сюрприз приятный решила сделать....

[Dayvan_Cowboy]

В общем пока я на венотониках (Флебодия)+свечи на основе ЭДТА и окисленного декстрана, состояние лучше процентов на 50, болит меньше.
Либидо особо никак не поменялось, как было низкое, так и осталось, антики решил пока не принимать, пока не решу с операцией.
Венотоники рекомендовали не бросать и продолжать курс до полугода, на 11.04 записался на консультацию к хирургу, а там видно будет.

[Dayvan_Cowboy]

Сделал Мармара 2 дня назад, простатит притух вроде, симптомы есть, но очень слабые но пока до-конца непонятно, т.к. ещё постоперационные боли присутствуют.
Венотоники пью дальше, андролог сказала что нужно продолжать прием, несмотря на сделанную операцию.
Антики не пью для чистоты эксперимента, да и не хочется с ними связываться из-за диких побочек. Оставлю на самый крайний случай.
На узи пойду месяца через 3, отпишусь что да как.

[Dayvan_Cowboy]

Привет всем, прошло почти 4 месяца с операции, с контрольными исследованиями пойду позже, антибиотики не принимал.
Симптомы ХП практически все исчезли, осталось лишь небольшая болезненность в головке при сексе, но это хотя бы не так отравляет жизнь.
Могу сделать вывод, что варик все-таки напрямую влияет на ХП, и в какой-то момент может стать пусковым механизмом для его развития. Варик у меня диагностирован с 15 лет, вместе с паховой грыжей, которая скорее всего передавливала вены и стала причиной варика, а первые симптомы ХП стали проявляться только после 35.
Но перед операцией лучше провериться на Мея-Тёрнера, ибо можно получить ухудшение, а не улучшение.

[peerdayler]

Dayvan_Cowboy,
Посмотри что с тестостероном. Не начал ли он вдруг расти?