Добавить ли к лечению гонореи, противотрихомонадные препараты (трихомонады не обнаружены). Как думаете?

Сообщение
Автор
Chelovek12345
Пациент со стажем
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 5 раз

#1 Сообщение Chelovek12345 » Вс авг 08, 2021 12:01 pm

Не могу найти окончательного решения.
Трихомоназ не находят. Делал бак-посев, пцр-мочи.
Можно еще сделать пцр соскоба, и ифа. А стоит ли это делать?
Если оно не покажет ничего.
Стоит ли лечить трихомониаз, если по обследованиям он отрицателен.
Гонорея обнаружена, надо как можно быстрее уже лечить ее. Она дессиминированная, уже пол-тела поразила.
Одни врачи говорят - что надо добавлять противотрихомонадные препараты. Другие говорят не надо.
Допустим буду лечить только гонорею, что тогда? Может оказаться что трихомонады были, хотя вероятность этого маленькая, но она может быть. И тогда трихомонады защитят часть гонококков. И гонорея появится вновь. Тогда потом придется повторно лечить гонорею. А не станет ли она уже устойчива к тем антибиотикам которыми пытался ее лечить первый раз?
Допустим добавлю противотрихомонадные, одновременно с антибиотиками, что тогда? Если начнутся побочки не пойму от антибиотика они или от противотрихомонадного препарата. А если от трихомонадного, вдруг они сильные будут, и придется остановить лечение? Но если я не пойму от чего они. Придется остановить все. И антибиотик тоже. А это грозит опять появлением устойчивости гонореи.
А вдруг противотрихомонадный препарат окажется недейственным на трихомонады. Ведь бакпосев с определением чувствительности не провели (так как не нашли трихомонады в бак посеве). Ведь бывают трихомонады устойчивы к противотрихомонадным препаратам? Что тогда будет. Тогда съем много препаратов а результат тот же - невылеченная гонорея, из за невылеченных трихомонад.

И вообще что получается, ВСЕМ у кого нашли ИППП, но не нашли трихомонад, надо добавлять лечение трихомонад, вообще полюбому, вообще всем. Так получается?

Одна врач сказала - Если трихомонады не обнаружены, надо добавить противотрихомонадное лечение, в небольшом количестве. Я вот не понимаю. Похоже на ошибку мышления, как будто ей кажется что раз не найдены, то надо лечение ограничить, но все же добавить, на всякий случай. Что за половинчатые представления? Но наверное, трихомонады реально - или есть, или их нет. Если есть - то надо полноценное лечение (а не ограниченное), а если нет - не надо никакого лечения. А таким половинчатым лечением, мне кажется можно привести только у тому что они станут устойчивы, к препаратам.

Как думаете? Посоветуйте что делать?

Аватара пользователя
Interferon
Бывалый
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2020 2:46 am

Поблагодарили: 48 раз

#2 Сообщение Interferon » Вс авг 08, 2021 12:07 pm

Если так серьезно все, то возможно и нужно метронидазол но вв+перорально (орни, атрикан. Ноксаджин), серьезным курсом тогда, а не на половину...
Или не добавлять вовсе и лечить широким спектром.есл не даст результат тогда на 2й заход валить все уже

Chelovek12345
Пациент со стажем
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 5 раз

#3 Сообщение Chelovek12345 » Вс авг 08, 2021 12:26 pm

"Если так серьезно все"
Серьезно у меня в плане того что симптомы по всему телу. Уже боли в - между ног, в яйцах много поражений, поражения всех суставов, глаз, уже боли в горле, бронхах, затруднение дыхания, области желудка, печени, сердца. Но все это принципе укладывается в дессиминированную гонорею, судя по статьям с википедии (русской и английской). А вот трихомонады не обнаружены.
Впринципе этот вопрос (добавлять ли лечения трихомонад) может задать любой человек у которого обнаружено любое ИППП, но трихомонады не обнаружены.

"есл не даст результат тогда на 2й заход валить все уже"
А вдруг выжившая в трихомонадах гонорея станет уже устойчивой к антибиотику которым ее пробовали лечить первый раз?
Interferon писал(а):Источник цитаты Или
Вот с этим или я уже давно не могу продвинуться дальше. А поражение развивается и развивается. А лечение застопорилось. Из за этого "или". Нужно одно решение.

Аватара пользователя
Interferon
Бывалый
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2020 2:46 am

Поблагодарили: 48 раз

#4 Сообщение Interferon » Вс авг 08, 2021 12:33 pm

Не не...давай дуй к врачам ,по Википедии ты далеко не поедешь сам..
Тут нужно если заходить на курс то уже основательно или нет .в этом дело.
Я бы пробовал без курса по трихе сначала наверное

Chelovek12345
Пациент со стажем
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 5 раз

#5 Сообщение Chelovek12345 » Вс авг 08, 2021 12:57 pm

Interferon писал(а):Источник цитаты Не не...давай дуй к врачам ,по Википедии ты далеко не поедешь сам..
Естественно был у врачей. У меня такой ощущение иногда что я уже живу в больнице.
По каждому месту проявления я прохожу много обседований.
Естественно я буду лечение проходить по назначениям конкретного врача и "обсуждать" сначала с ним. Хотя как обсуждать, ...слушать что он будет вещать.
Но это будет всего лишь очередное мнение. И если оно меня не убедит, а скорее всего оно меня не убедит. Вопрос останется открытым. Один врач может сказать - надо добавить противотрихомонадные, другой скажет - не надо. Вопрос по большому счету не решится. От того что мнение скажет врач в жизни.
Я и в жизни уже слышал много от врачей, - в итоге болезнь не вылечена, что делать неясно однозначно до сих пор.

Аватара пользователя
Interferon
Бывалый
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2020 2:46 am

Поблагодарили: 48 раз

#6 Сообщение Interferon » Вс авг 08, 2021 1:10 pm

Chelovek12345 писал(а):
Вс авг 08, 2021 12:57 pm
Естественно был у врачей. У меня такой ощущение иногда что я уже живу в больнице.
По каждому месту проявления я прохожу много обседований.
Естественно я буду лечение проходить по назначениям конкретного врача и "обсуждать" сначала с ним. Хотя как обсуждать, ...слушать что он будет вещать.
Но это будет всего лишь очередное мнение. И если оно меня не убедит, а скорее всего оно меня не убедит. Вопрос останется открытым. Один врач может сказать - надо добавить противотрихомонадные, другой скажет - не надо. Вопрос по большому счету не решится. От того что мнение скажет врач в жизни.
Я и в жизни уже слышал много от врачей, - в итоге болезнь не вылечена, что делать неясно однозначно до сих пор.
Тебе нужны серьезные курсы внутривенно. Вероятно..
А там уже прогасить все подряд..дозолы, широкого спектра, модуляция, грибы..как то так

В ожидании чуда
Бывалый
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 7:17 pm

Поблагодарили: 6 раз

#7 Сообщение В ожидании чуда » Вс авг 08, 2021 7:16 pm

Chelovek12345,
Тут смотря еще какой курс против гонококков тебе определили. Он просто может не сработать просто по нескольким причинам, по устойчивости к конкретному препарату, по недостаточной концентрации, недостаточному времени, а не по причине возможной наличии необнаруженных трихомонад. Да и не все так просто, кокки не просто же прячутся в трихах, она их поглащает и переваривает, не просто же они в гости к ней ходят.

master1976
Народный уролог
Сообщения: 648
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2017 12:33 pm

Поблагодарили: 38 раз

#8 Сообщение master1976 » Вс авг 08, 2021 7:51 pm

Я думаю никого слушать не надо и самолечением лучше не заниматься. У вас обнаружили гонорею или сами надумали? Диссеминированная гонорея это сепсис, как то сложно сепсис не заметить. Не думаю, что Вы смогли бы писать сообщения на этом форуме.

Gleb270683
Народный уролог
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 9:00 pm

Поблагодарили: 24 раза

#9 Сообщение Gleb270683 » Пн авг 09, 2021 8:17 am

Chelovek12345 писал(а):Источник цитаты Не могу найти окончательного решения.
Трихомоназ не находят. Делал бак-посев, пцр-мочи.
Можно еще сделать пцр соскоба, и ифа. А стоит ли это делать?
Если оно не покажет ничего.
Стоит ли лечить трихомониаз, если по обследованиям он отрицателен.
Гонорея обнаружена, надо как можно быстрее уже лечить ее. Она дессиминированная, уже пол-тела поразила.
Одни врачи говорят - что надо добавлять противотрихомонадные препараты. Другие говорят не надо.
Допустим буду лечить только гонорею, что тогда? Может оказаться что трихомонады были, хотя вероятность этого маленькая, но она может быть. И тогда трихомонады защитят часть гонококков. И гонорея появится вновь. Тогда потом придется повторно лечить гонорею. А не станет ли она уже устойчива к тем антибиотикам которыми пытался ее лечить первый раз?
Допустим добавлю противотрихомонадные, одновременно с антибиотиками, что тогда? Если начнутся побочки не пойму от антибиотика они или от противотрихомонадного препарата. А если от трихомонадного, вдруг они сильные будут, и придется остановить лечение? Но если я не пойму от чего они. Придется остановить все. И антибиотик тоже. А это грозит опять появлением устойчивости гонореи.
А вдруг противотрихомонадный препарат окажется недейственным на трихомонады. Ведь бакпосев с определением чувствительности не провели (так как не нашли трихомонады в бак посеве). Ведь бывают трихомонады устойчивы к противотрихомонадным препаратам? Что тогда будет. Тогда съем много препаратов а результат тот же - невылеченная гонорея, из за невылеченных трихомонад.

И вообще что получается, ВСЕМ у кого нашли ИППП, но не нашли трихомонад, надо добавлять лечение трихомонад, вообще полюбому, вообще всем. Так получается?

Одна врач сказала - Если трихомонады не обнаружены, надо добавить противотрихомонадное лечение, в небольшом количестве. Я вот не понимаю. Похоже на ошибку мышления, как будто ей кажется что раз не найдены, то надо лечение ограничить, но все же добавить, на всякий случай. Что за половинчатые представления? Но наверное, трихомонады реально - или есть, или их нет. Если есть - то надо полноценное лечение (а не ограниченное), а если нет - не надо никакого лечения. А таким половинчатым лечением, мне кажется можно привести только у тому что они станут устойчивы, к препаратам.

Как думаете? Посоветуйте что делать?
А где вам гонорею выявили?

Chelovek12345
Пациент со стажем
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 5 раз

#10 Сообщение Chelovek12345 » Пн авг 09, 2021 4:09 pm

Gleb270683 писал(а):Источник цитаты А где вам гонорею выявили?
В КВД

Chelovek12345
Пациент со стажем
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 5 раз

#11 Сообщение Chelovek12345 » Пн авг 09, 2021 6:17 pm

бак посевом из уретры

master1976
Народный уролог
Сообщения: 648
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2017 12:33 pm

Поблагодарили: 38 раз

#12 Сообщение master1976 » Вт авг 10, 2021 9:30 am

Chelovek12345, Результат выложить сможете?

Аватара пользователя
Per-aspera ad-astra
Народный уролог
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2021 9:43 pm

Поблагодарили: 387 раз

#13 Сообщение Per-aspera ad-astra » Чт авг 12, 2021 1:14 pm

Chelovek12345 писал(а):Источник цитаты Как думаете? Посоветуйте что делать?
Пересдать анализы. В лечение обязательно противопротозойные средства. В начале лечения + 1гр. Азитромицина, да и возможно дополнительно в организме какая нибудь ещё внутриклеточная инфекция сидит.
Вакцинация детей добро или зло?
forum. ixbt. com - опасности вакцины от бешенства. Человек-ник- Ясный рассказывает на своём примере об опасности вакцинацией антирабической ВАКЦИНОЙ-КОКАВ. Основное на форуме стр.40-150 часть1(+часть 2, 3).
Дополнительно сайт 1796 прошлое и настоящее бешенства в научном обзоре.

Chelovek12345
Пациент со стажем
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 5 раз

#14 Сообщение Chelovek12345 » Чт авг 12, 2021 2:08 pm

Как замечательно! Спрашивал многих врачей и тут люди пишут - мнения ровно 50 на 50. Добавлять, не добавлять. Что за неадекватная проблема.

master1976
Народный уролог
Сообщения: 648
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2017 12:33 pm

Поблагодарили: 38 раз

#15 Сообщение master1976 » Чт авг 12, 2021 7:40 pm

Chelovek12345,
Вы ипохондрик, как я в свое время. Вот ссылка https://sprosivracha.com/questions/2055 ... a-gonoreya
Почитайте ответы врачей на мой вопрос, там также отвечает Рыбакин, врач авторитетный.

Chelovek12345
Пациент со стажем
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 5 раз

#16 Сообщение Chelovek12345 » Пт авг 13, 2021 5:27 am

master1976 писал(а):Источник цитаты Chelovek12345,
Вы ипохондрик, как я в свое время. Вот ссылка https://sprosivracha.com/questions/2055 ... a-gonoreya
Почитайте ответы врачей на мой вопрос, там также отвечает Рыбакин, врач авторитетный.
Если тебе доказали что ты ипохондрик, это не значит что все такие.
Тебе там говорят что симптомы твои не подходят под дессиминированную. Но у меня другие симптомы.
Во первых гонорея может передаваться прямым путем, из половых органов на руках можно перенести ее в глаза и рот. От туда она может пройти сама в бронхи, сердце. Ведь она же проникает из пениса - в яйца и простату, без попадания в кровь.
У меня собсно в уретре никогда симптомов и небыло, пошло сразу в яйца. Так же я читал что гонококки могут распространятся по лимфосистеме.
А насчет крови. После заражения через пару месяцев у меня началась температура и держалась 4 года безпрерывно. Это не показатель попадания инфекции в кровь? И после этого стали поражаться все суставы.
Единственный вопрос что у меня небыло крайне тяжелого состояния, так чтобы аж на койке лежать. Но с другой стороны и между ног у меня небыло тяжелых и типичных симптомов как у других людей с половой гонореей, везде у меня симптомы умеренной силы, даже я бы сказал ниже среднего, если силу по баллам представить. Что показывает то - что у меня гонорея слабосимптомная. И тяжесть состояния дает скорее сумма всех проблем развившихся после заражения

У меня сначало началось в яйцах, потом температура, потом в суставах, потом в глазах, потом в горле, потом в груди пошли симптомы, дыхание, сердце. При этом еще постоянно лимфоузлы болят. У тебя там совсем другие симптомы.

master1976
Народный уролог
Сообщения: 648
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2017 12:33 pm

Поблагодарили: 38 раз

#17 Сообщение master1976 » Пт авг 13, 2021 7:17 am

Chelovek12345, Дело в том, в рано или поздно (скорее рано) гонококки осядут либо на сердце, что приведет к эндокардиту или будет явный септический артрит. И еще раз прошу, выложите результат анализа.

Chelovek12345
Пациент со стажем
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 5 раз

#18 Сообщение Chelovek12345 » Пт авг 13, 2021 2:05 pm

master1976, анализ в квд на руки не дают, в заключении написано обнаружены гонококки. все.
Септический артрит вероятно уже был, полгода плечо болело. он не страшен потому что проходит. А то что у меня с суставами - не проходит. Вероятно это рубцевание. и происходит это уже давно. у меня уже проблемы с движениями. Эндокардит и др поражения сердца тоже возможно как раз недавно и начались.

Chelovek12345
Пациент со стажем
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2020 5:17 pm

Поблагодарили: 5 раз

#19 Сообщение Chelovek12345 » Вс авг 15, 2021 12:12 pm

Получил результаты на трихомонады - отрицательно.
Вообщем на данный момент за последние полтора года я сдал на трихомонады - 2 микроскопии, бакпосев соскоба, пцр соскоба, и ифа. Все отрицательно. Можно еще только умудрится принести спермы и секрет простаты в квд где делают соскобы. Но это не предусмотрено официально. Может такая самодеятельность будет с нарушением хз-какого-правила, и результат будет недостоверный.

Windy
Пациент
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб май 22, 2021 10:54 pm

Поблагодарили: 4 раза

#20 Сообщение Windy » Чт сен 23, 2021 1:44 pm

Дружище, пцр и ифа в топку! По трихам работают только посевы (в хрони лучше всего сперма) ну и микроскопия (не нативной капли, а высушенной с окраской). Перед сдачей 10дней воздержания и свечи Трилон Б два раза в день глубоко взад в качестве провокации, за 2-3 дня до сдачи и перед сдачей поделай массажи простаты обязательно (можно и самому, как сумеешь, все равно сработает). Того, что ты сделал, увы недостаточно. У меня стала сеяться только со всеми этими премудростями, причем только обычным посевом, ИНПАЧ 2 посева тоже мимо. Что касается борьбы с гоно, то здесь однозначно, не завалив трихи, трипак тоже не убьешь, а хуже да, можешь делать, только глуханешь, загонишь под плинтус в L - формы и формы Аша, выростишь мутанта резистентного, вообще ничем потом не вылечишь. Меня как раз так лечили вначале, без дазолов. Результат, по прошествии многих лет, печален. Сейчас уже и артриты-теносиновиты (плечо, колени, даже в суставах пальцев уже проблемы) и глаза, и аденома, температура субфедрильная постоянно (простатит и уретрит понятно тоже). Прими как добрый совет от хроника, мне здесь умничать и с кем-то спорить теории разводить смысла нет, я не в той ситуации. Удачи в диагностике и лечении!

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом