Re: Трихомониаз
Добавлено: Ср янв 13, 2016 6:27 pm
уже научились поддерживать иммунку при вич?Hrolevich писал(а): Вот ВИЧ, страшная вроде болезнь. Но уже не смертельная.
Форум о мужском здоровье
https://hron-prostatit.ru/forum/
уже научились поддерживать иммунку при вич?Hrolevich писал(а): Вот ВИЧ, страшная вроде болезнь. Но уже не смертельная.
Согласен. Тока вот видимо качество реагентов оставляет желать лучшего. Либо просроченные либо еще чего.Теоретически пцр не должен быть шляпой, т к метод заявляет выявление днк. Но почему он не работает? Склоняюсь к тому что нас просто обманывают мин здравоохранения
Да давно уже. Причем даже некоторые слезали с терапии, и вирусная нагрузка спустя много лет была неопределяемая.уже научились поддерживать иммунку при вич?
Там не одно вроде, а точно по расписанию, одни утром, другие вечером. А препарат, который "одним колесом в день", не помню точно, в Спидцентрах ----- получишь, и стоит он пздц.Да. Одно колесо в день и вирус под контролем, а значит и иммунитет тоже. Живешь и не паришься особо. Даже детей через ЭКО делают
Сдавать что-либо по поводу гарднерелл вообще нет нужды. Что же касается трихомонад, то ПЦР в отношении них ни чем не лучше мазка. И если уж тратить деньги, так на посев.
K сожалению ничего утешительного Вам сказать не могу.Трихомонадная инфекция в настоящее время достаточно агрессивна,а уровень хронической трихомонандоной инфекции в популяции больных с ИППП после лечения составляет около 60%.Пцр делать нецелесообразно,сделайте посев,но необходимо произвести посев на специализированную среду Doubela-Leydloy,для выявления атипичных форм трихомонад,другой посев ничего не даст.
Насчет ничего не даст это слишком категорично. Но, в общем, надежной диагностики, действительно нет. С этими атипичными формами мы носимся не первый год, но кроме нас никто их признавать не желает несмотря на клинику: нет в учебнике такой картинки, значит, и инфекции нет.
Я бы даже сказал,что не только нехотят признаватьВЫ ВИДИМО ВРАЧ ЗРЕЛЫЙ,СО СТАЖЕМа молодым врачам только препоны да выговора в личное дело.Больным назначается дорогая терапияи еще не значит,что трихомонада ответит на данную терапию,чаще хронический трихомониаз выдерживает мощную медикаментозную агрессию. Но это не под силу старой гвардии им даже подумать об этом сложно,другое дело хламидии-экономическая политика медицины,а трихомониаз-пустяки.Вот у меня уже два выговора,зато мы на правильнгом пути и в диагностике и в лечении.
По нашим данным хламидии и трихомонады очень любят друг друга, а вот мико или уреаплазмы с трихомонадами не находят общий язык.Видимо трихомонады в первую очередь питаются хламидиями ,ну а когда уже совсем нечего,всем остальным.Вопрос в другом;почему хламидии находятся в трихомонадах в жизнеспособном состоянии?
Последняя цитата довольно интереснаяНаши данные несколько противоречат Вашим. Согласно нашим наблюдениям, хламидии инфицируют трихомонад точно так же, как и эпителиальные клетки. Это подтверждается тем, что при выраженном хламидиозе трихомонады в мазках практически отсутствуют; исключение - старики и неполовозрелые дети. У них, а также у свежеинфицированных, кстати, можно иногда наблюдать этот самый псевдофагоцитоз. После гибели хламидий трихомонады возникают немедленно, в изрядных количествах, часто в виде асоцииатов и на фоне выраженного лейкоциоза. Это обстоятельство дает основание считать, что спасаясь от хламидий, трихомонады въедаются в слои эпителиальных клеток. Когда такое подполье длится годами, можно ожидать формирования массированных ассоциатов вперемежку с эндоцитарными паразитами, эпителиальными клетками и продуктами жизнедеятельности всего этого ансамбля в условиях неизбежной при этом ишемии. Быть может, именно паразитизмом на простейших объясняется удивительная живучесть хламидий в водоемах даже хлорированных. Нечто подобное наблюдается и при сочетании трихомонад с микоплазмами/уреаплазмой. Однако инфицированные ими трихомонады в свободном виде встречаются много чаще. Межу хламидиями и микоплазмами также имеется антагонизм. При сочетанных инфекциях клетки, одновременно инфицированные и теми и другими встречаются очень редко. Очень часто на фоне одной инфекции обычно, хламидийной вторая вообще не обнаруживается и расцветает только после гибели первой. Вот такими теоретическими воззрениями мы руководствуемся, и вполне довольны их согласованностью с практикой.
Да очень хреново с качеством жизни. Иногда психика так давит что это неописать словами. Что лучше а что хуже, все мы тут временно - кому то пуля в 16 лет а кому то весь мир на ладони. Я сам не могу назвать себя сильным человеком т к постоянно срываюсь думая за что это мне. Как раз об этом и стоит задуматься Пока есть время. Мы все здесь не просто так, ведь люди не животные, хотя встречаются "звери". Знаю одно - чтобы от этого избавится нужно приложить неимоверный труд, тогда возможно испытание будет пройдено.Hrolevich писал(а):
Я больше скажу. Никогда бы не подумал, что единственный незащищенный оральный контакт может привести к таким последствиям. Вот ВИЧ, страшная вроде болезнь. Но уже не смертельная. И качество жизни, если ты на антиретровирусной терапии, вполне приемлемое. А как с качеством жизни у членов "клуба неведомой фигни"? Почти никак. Честно вам скажу, лучше бы ВИЧ был, чем такая жесть
Да уж. Но нужно быть готовым, что даже если избавишься (а как быть уверенным что все это не вернется через год-два-пять?), жизнь такой как прежде уже не будет никогда. Я когда на форум первый раз попал, подумал "в каком жестком мире люди живут. антибиотики как наркотики пробуют и годами"...вот теперь сам тут плотно. Как только обострение - на форум. Читаешь, читаешь, ищешь, бегаешь по ссылкам ... отпускает, немного успеваешь жизнью человеческой пожить и опять ...Ganz писал(а): Да очень хреново с качеством жизни. Иногда психика так давит что это неописать словами. Что лучше а что хуже, все мы тут временно - кому то пуля в 16 лет а кому то весь мир на ладони. Я сам не могу назвать себя сильным человеком т к постоянно срываюсь думая за что это мне. Как раз об этом и стоит задуматься Пока есть время. Мы все здесь не просто так, ведь люди не животные, хотя встречаются "звери". Знаю одно - чтобы от этого избавится нужно приложить неимоверный труд, тогда возможно испытание будет пройдено.
цена у колеса как пол-машины?Hrolevich писал(а):Да. Одно колесо в день и вирус под контролем, а значит и иммунитет тоже. Живешь и не паришься особо. Даже детей через ЭКО делают
Вот это уже интересно.Кислый писал(а):[
Наши данные несколько противоречат Вашим. Согласно нашим наблюдениям, хламидии инфицируют трихомонад точно так же, как и эпителиальные клетки. Это подтверждается тем, что при выраженном хламидиозе трихомонады в мазках практически отсутствуют; исключение - старики и неполовозрелые дети. У них, а также у свежеинфицированных, кстати, можно иногда наблюдать этот самый псевдофагоцитоз. После гибели хламидий трихомонады возникают немедленно, в изрядных количествах, часто в виде асоцииатов и на фоне выраженного лейкоциоза. Это обстоятельство дает основание считать, что спасаясь от хламидий, трихомонады въедаются в слои эпителиальных клеток. Когда такое подполье длится годами, можно ожидать формирования массированных ассоциатов вперемежку с эндоцитарными паразитами, эпителиальными клетками и продуктами жизнедеятельности всего этого ансамбля в условиях неизбежной при этом ишемии. Быть может, именно паразитизмом на простейших объясняется удивительная живучесть хламидий в водоемах даже хлорированных. Нечто подобное наблюдается и при сочетании трихомонад с микоплазмами/уреаплазмой. Однако инфицированные ими трихомонады в свободном виде встречаются много чаще. Межу хламидиями и микоплазмами также имеется антагонизм. При сочетанных инфекциях клетки, одновременно инфицированные и теми и другими встречаются очень редко. Очень часто на фоне одной инфекции обычно, хламидийной вторая вообще не обнаруживается и расцветает только после гибели первой. Вот такими теоретическими воззрениями мы руководствуемся, и вполне довольны их согласованностью с практикой.
+100500Кислый писал(а):Вообще пора придти к какому то заключению по трихам. А то вся ветка - сплошная загадка. Толи лечится, толи нет. Как бы систематизировать чтоли все? А то новички просто сойдут с ума от такого обилия информации. Кто как думает? Пожет сделать подробный фак, с ссылками и прочим. Чтобы было все доступно и понятно, а потом коллективно подправить? В целом, могу заняться Опыт есть
Начинает тогда с 3го этапа сразу.Michan писал(а):Тогда лучше одновременно бить и трих и хлам.
Лучше 1 и 3, т.е. иммуностимуляция несколько дней и затем на фоне продолжающейся иммуностимуляции противохламидийные и противотрихомонадные.Anton UG писал(а): Начинает тогда с 3го этапа сразу.
Ну например Атипичные формы находят только в Пастера и они же пытаются доказать, что такая форма есть. Другие же смеются, мол тока в Пастера такой херней страдают и не признают! Есть учебник, там форм таких нету, а значит и трих нету. Просто это банально на данный момент никому не нужно. Приходит человек с трихами к врачу, в мазке трихи - ПЦР чисто, значит здоров. Отсюда и берется статистика излечения. А раз ПЦР говорит что здоров, то смысл изобретать новое лекарство? Тут как-то надо поднимать проблему. Только силами форума у нас вряд ли чего получится.Ganz писал(а):Хахаха. Медики что идиоты, сложно трих нормально исследовать, чем они питаются как живут. Я в шоке
В статьях пишут что вообще течение может быть бессимптомное годами. А у некоторых ручьем льется, у таких чаще всего обнаруживают лечат и все нормально. ЛЮДИ с простатитом годами ищут и не находят, а если и находят то лечение не дает эффекта. Так может не всегда дело в иппп?Кислый писал(а):
Ну например Атипичные формы находят только в Пастера и они же пытаются доказать, что такая форма есть. Другие же смеются, мол тока в Пастера такой херней страдают и не признают! Есть учебник, там форм таких нету, а значит и трих нету. Просто это банально на данный момент никому не нужно. Приходит человек с трихами к врачу, в мазке трихи - ПЦР чисто, значит здоров. Отсюда и берется статистика излечения. А раз ПЦР говорит что здоров, то смысл изобретать новое лекарство? Тут как-то надо поднимать проблему. Только силами форума у нас вряд ли чего получится.
Дело в том насколько иммунитет уже убит, не обязательно только ИППП, в принципе различными инфекциями. У тех у кого "ручьём льётся" он ещё не очень посажен и сам как-то реагирует.Ganz писал(а): В статьях пишут что вообще течение может быть бессимптомное годами. А у некоторых ручьем льется, у таких чаще всего обнаруживают лечат и все нормально. ЛЮДИ с простатитом годами ищут и не находят, а если и находят то лечение не дает эффекта. Так может не всегда дело в иппп?
Ее труднее Всего найти, вот и акцентируют. Хотя это простейший паразит, который по идее должно быть очень легко истребить в отличие от внутриклетов. Такое чувство, что анализы делаются очень халатно повсеместно, деньги Итак заплатят а чистые анализы это "хорошо".CrazyPenis писал(а):
Дело в том насколько иммунитет уже убит, не обязательно только ИППП, в принципе различными инфекциями. У тех у кого "ручьём льётся" он ещё не очень посажен и сам как-то реагирует.
Точно так же как и в трихомонаде хлам может выживать и сохраняться во многих человеческих клетках, не понимаю чего именно на ней все акцентируют.