ⓌⓂ Ферментные препараты (Энзимы) Wobe-Mucos и Wobe-Mugos Е в лечении Трихомониаза, Хламидиоза и др. ИППП. [ОБСУЖДЕНИЕ]

Сообщение
Автор
Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#81 Сообщение Anton » Ср мар 27, 2019 3:16 pm

:idea: В дополнение к Wobe-Mucos и Wobe-Mugos Е можно тажке добавить еще один фермент, это Бромелайн. Мне стало интересно, что в Вобэнзиме помимо Трипсина, Химотрипсина и Папаина входит также и фермент Бромелайн. В прочем в Вобэнзим еще много чего входит, но противотрихомонадный, противораковый и иммуномодулирущий эффект также оказывает и Бромелайн. Неспроста компания Mucos включает Бромелайн в другие малокомпонентные, но с большей дозировкой ферментные препараты, это такие препараты как Флогэнзим и Вобэнзим плюс.

Флогэнзим и Вобэнзим плюс это аналогичные друг другу ферментные препараты, в их состав входят одни и те же ферменты, но в разных дозировках, в Вобэнзим плюс дозы выше, но в России он не доступен. В России доступен Флогэнзим. Итак, в состав Флогэнзим и Вобэнзим плюс входят следующие ферменты: Бромелайн, Трипсин и Рутин.

:!: В данном случая я рассматриваю Флогэнзим и Вобэнзим плюс не как аналоги препаратов Wobe-Mucos и Wobe-Mugos Е, они таковыми не являются по составу компонентов, а в качестве приведения довода в пользу возможного дополнения Wobe-Mucos и Wobe-Mugos Е ферментом Бромелайн.

И так Бромелайн, что же это такое.
Бромелаин - растительный протеолитический фермент, получаемый из ананаса. Используется для улучшения пищеварения, облегчения воспалительных процессов при травмах, снятия отека мягких тканей, а также для ускорения их восстановления после травм и других повреждений. Также исследования показали противораковые свойства, и способность предотвращать образование тромбов.

Действие на иммунную систему
Основные эффекты бромелайна на иммунную систему обусловлены:
- стимуляцией моноцитов-макрофагов, естественных киллеров, цитотоксических Т-лимфоцитов
- регуляцией уровней цитокинов
- устранением из крови и тканей патогенных иммунных комплексов, подавляющих иммунитет
- регуляцией уровня адгезивных молекул
- способствует рассасыванию тромбов в кровеносных сосудах
- усиливает противоопухолевый иммунитет и облегчает контакт клеток-киллеров с раковыми клетками

Дозировка
Согласно официальным данным German Commission E, бромелаин для взрослых рекомендуется принимать по 80 - 320 мг, 2-3 раза в день.

Для улучшения пищеварения: 200-500 мг, после еды
При травмах: 500 мг, 4 раза в день на пустой желудок. Продолжительность курса 8-10 дней.
При артрите и воспалении: 500 - 1000 мг в день, 2 раза в день. Продолжительность курса 8-10 дней.
Имеются сведения, что картофель и соя содержат вещества, которые могут снижать активность бромелаина.

Противопоказания и побочные эффекты
Индивидуальная непереносимость и аллергические реакции. Также, в редких случаях, бромелаин вызывает такие побочные эффекты, как тошнота, диарея, усиление кровотечений во время менструаций. Следует избегать людям, которые имеют аллергию к ананасам. Противопоказан детям и беременным женщинам. Не рекомендуется принимать при повышенном артериальном давлении, заболеваниях печени и почек.

Источник: http://sportwiki.to/Bromelain#.D0.94.D0 ... 0.BA.D0.B0
[http://sportwiki.to/Bromelain#.D0.94.D0 ... 0.BA.D0.B0]


В инструкции к Флогэнзиму, в который входит Бромелайн в Противопоказаниях и Побочных действиях указано:
Противопоказания
Индивидуальная непереносимость. Врожденные или приобретенные нарушения свертываемости крови (например, при гемофилии). Опыт применения в детском возрасте отсутствует.

С осторожностью (только после консультации с врачом)
Беременность, период лактации. Проведение гемодиализа.

Побочные эффекты
Флогэнзим хорошо переносится пациентами. В отдельных случаях может наблюдаться учащение стула, изменение консистенции и запаха кала, которые быстро купируются при временном снижении дозировки препарата. Изредка может возникать аллергическая реакция (кожная сыпь, зуд), которая исчезает после прекращения лечения препаратом. При использовании препарата отмечались: тошнота, метеоризм, боли в животе, головная боль, головокружение, экзантема, общая слабость. Может появляться временное ощущение переполненности кишечника. Это можно предотвратить, разделив дневную дозу на большее количество одиночных доз.

Взаимодействие с другими лекарственными средствами
Случаев несовместимости с другими лекарственными средствами не отмечалось. Применение Флогэнзима совместно с антибиотиками повышает эффективность антибиотикотерапии.

Особые указания
В случае инфекционных процессов Флогэнзим не заменяет антибиотики.
В случае обострения заболевания при приеме Флогэнзима рекомендуется временное снижение дозы и следует обратиться к врачу.
Препарат не является допингом и не оказывает негативного влияния на вождение автомобиля и выполнение работ, требующих высокой скорости психических и физических реакций.
Пациентам, страдающим сахарным диабетом, следует учитывать, ,что каждая таблетка препарата содержит 0,015 хлебных единиц.

Источник: https://medi.ru/instrukciya/phlogenzym_10622
[https://medi.ru/instrukciya/phlogenzym_10622]

Возможно, эти возможные побочные эффекты связаны с Бромелайном.

Но, не смотря на побочные эффекты, его лечебные эффекты - весомый аргумент к применению.
Однако выбор за вами.

sult1983
Народный уролог
Сообщения: 853
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 8:23 am

Поблагодарили: 3 раза

#82 Сообщение sult1983 » Ср мар 27, 2019 3:56 pm

Health0819 писал(а):Получил вчера препарат. Выкладываю фото упаковки и инструкции
По времени сколько заняло?

Health0819
Бывалый
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2019 12:46 am

#83 Сообщение Health0819 » Ср мар 27, 2019 8:26 pm

Gris_Grey писал(а):[ref]Health0819[/ref], попробуй пару дней попринимать в моно режиме, чтоб понять реакцию организма.
Еще вчера начал по 4 таб 3 раз в день
sult1983 писал(а): По времени сколько заняло?
Долго 20 дней

Gris_Grey
Народный уролог
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2014 8:19 pm

#84 Сообщение Gris_Grey » Ср мар 27, 2019 8:31 pm

Health0819 писал(а):Еще вчера начал по 4 таб 3 раз в день
Что по ощущениям?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#85 Сообщение Anton » Ср мар 27, 2019 8:43 pm

Health0819 » 04 мар 2019, 20:10
Тоже заказал упаковку 360 таб. в этой аптеке shop.apotal.de, посмотрим как быстро пришлют препарат.
22 дня ждал со дня заказа, если учитывать, что пришел заказ 26 марта.

Health0819
Бывалый
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2019 12:46 am

#86 Сообщение Health0819 » Чт мар 28, 2019 9:04 am

Anton UG писал(а): 22 дня ждал со дня заказа, если учитывать, что пришел заказ 26 марта.
Да точно 22 дна, 4 марта оплатил, 6 марта они передали DHL

kolobok
Пациент со стажем
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 4:55 pm

#87 Сообщение kolobok » Чт мар 28, 2019 11:44 am

Сейчас делаю курс против трихомонады.
Сегодня 4ый день тиберала(орнидазол).
Начал принимать Wobe-Mucos c apotal. Буду принимать 3т 4 раза в день
Субъективно но кажется есть эффект - новые ощущения.
Продолжаю наблюдать.

Peresver
Бывалый
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пт мар 24, 2017 1:10 pm

#88 Сообщение Peresver » Чт мар 28, 2019 1:45 pm

kolobok писал(а):Сейчас делаю курс против трихомонады.
Сегодня 4ый день тиберала(орнидазол).
Начал принимать Wobe-Mucos c apotal. Буду принимать 3т 4 раза в день
Субъективно но кажется есть эффект - новые ощущения.
Продолжаю наблюдать.
Удачи)
У Вас это первый курс от трихомонады?

kolobok
Пациент со стажем
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 4:55 pm

#89 Сообщение kolobok » Чт мар 28, 2019 5:28 pm

Peresver писал(а): У Вас это первый курс от трихомонады?
у меня нет положительных анализов на трихомонаду
это второй курс
первый раз принимал 14 дней метронидазол 1г/день + доксициклин 2т/день
эффект был от метронидазола но потом началось ухудшение

kolobok
Пациент со стажем
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 4:55 pm

#90 Сообщение kolobok » Чт мар 28, 2019 10:26 pm

Сегодня заметил покраснение левой части головки - прям центральная линия является границей. Раньше было воспаление левой части сильное. Теперь походу рецидив. Возможно повлиял вобес мукос. Вот блин неужели я попал на внутриклеты в л форме. Намазал пимофукорт.

Аватара пользователя
Оптимистка
Народный уролог
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2018 10:39 pm

Поблагодарили: 43 раза

#91 Сообщение Оптимистка » Чт мар 28, 2019 10:34 pm

kolobok писал(а):Сегодня заметил покраснение левой части головки - прям центральная линия является границей. Раньше было воспаление левой части сильное. Теперь походу рецидив. Возможно повлиял вобес мукос. Вот блин неужели я попал на внутриклеты в л форме. Намазал пимофукорт.
А что у Вас в анализах обнаружили?

Andreyfx
Пациент со стажем
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 3:27 pm

Поблагодарили: 1 раз

#92 Сообщение Andreyfx » Пт мар 29, 2019 7:31 pm

kolobok писал(а):Сегодня заметил покраснение левой части головки - прям центральная линия является границей. Раньше было воспаление левой части сильное. Теперь походу рецидив. Возможно повлиял вобес мукос. Вот блин неужели я попал на внутриклеты в л форме. Намазал пимофукорт.
А от остального (внутриклеты, бактерии) будешь заходить после курса от трих?

Andreyfx
Пациент со стажем
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 3:27 pm

Поблагодарили: 1 раз

#93 Сообщение Andreyfx » Пт мар 29, 2019 8:16 pm

Ты скинул видео - так чел рассказывает о амигдамине он же витамин В17, что он мочит клетки рака. А ты в первой теме привёл версию что триха это рак. Так может имеет смысл тоже добавлять к лечению витамин B17. Это косточки абрикоса, миндаля, яблок, и много где ещё есть этот витамин, так же есть в продаже готовые инЪекции и в таблетках. В17 содержит вещество цеонид и бензальдегит и оба вещества токсичны (все вы знаете какой яд делают из цеанида:)) Так вот : цеонид и бензальдегит высвобождает фермент ГЛЮКОЗИДАЗУ- который находиться в раковой клетке и тем самым разрушает её.
Вобщем ещё одно вещество которое может помочь в нашем деле. Создай может ветку по этому витамину.Будем пробовать и его.
Сори за офтоп.

kolobok
Пациент со стажем
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 4:55 pm

#94 Сообщение kolobok » Пт мар 29, 2019 9:46 pm

Зоя писал(а): А что у Вас в анализах обнаружили?
пока ничего не обнаружили, у подруги микоплазма уреаплазма пока
факт - что из левофлоксацина доксициклина и метронидазола - помог только метронидазол - но не до конца
посев на трих не смог сдать потому что уже не мог терпеть и начал пить орнидазол

kolobok
Пациент со стажем
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 4:55 pm

#95 Сообщение kolobok » Пт мар 29, 2019 9:49 pm

Andreyfx писал(а): А от остального (внутриклеты, бактерии) будешь заходить после курса от трих?
у подруги обнаружены только микоплазмы и уреаплазмы (фемофлор)
у меня ничего нет
скорее всего будем лечиться от внутриклетов, вот только хламидию и гонорею как бы исключить потому что я так понял там лечение доугое/сложнее
еще не определился с курсом против уреплазмы/микоплазмы если есть хороший курс скиньте

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#96 Сообщение Anton » Сб мар 30, 2019 3:03 am

Andreyfx писал(а):Ты скинул видео - так чел рассказывает о амигдамине он же витамин В17, что он мочит клетки рака. А ты в первой теме привёл версию что триха это рак. Так может имеет смысл тоже добавлять к лечению витамин B17. Это косточки абрикоса, миндаля, яблок, и много где ещё есть этот витамин, так же есть в продаже готовые инЪекции и в таблетках. В17 содержит вещество цеонид и бензальдегит и оба вещества токсичны (все вы знаете какой яд делают из цеанида:)) Так вот : цеонид и бензальдегит высвобождает фермент ГЛЮКОЗИДАЗУ- который находиться в раковой клетке и тем самым разрушает её.
Вобщем ещё одно вещество которое может помочь в нашем деле. Создай может ветку по этому витамину.Будем пробовать и его.
Сори за офтоп.
:idea: Ферменты и В17, если использовать вместе, то они будут эффективно дополнят друг друга. https://youtu.be/4cQZji5A7p4?t=1018 [https://youtu.be/4cQZji5A7p4?t=1018]
Ферменты будут расщеплять защитный белок на раковых клетках и трихах, что будет делать их видными для иммунных клеток и они будут атаковать и уничтожать их, в то же время В17 будет действуя на раковые клетки и трихи токсически, т.е. тоже уничтожать. В таком случае антибиотики будут ненужны.

В принципе можно использовать в терапии против рака и трих либо Ферменты, либо В17. Действуют они по разному, через разные механизмы, но если их принять вместе эффект может быть более выраженный.

Но здесь стоит вопрос в дозировках. Если с Ферментами на сегодня более или не мене разобрались, что нужны их высокие дозы, и этому на может помочь Wobe-Mucos, то с дозами В17 не совсем понятно. К тому же не понятно какой именно препарат витамина В17 нужно брать, на сколько он будет безопасным и эффективным, и какой должна быть эффективная и безопасная доза этого препарата.

В общем согласен, нужно создать отдельную тему по витамину В17 и исследовать все эти вопросы.

Создал темы:

Витамин В17 (Амигдалин, Лаэтрил) в лечении против ТРИХОМОНИАЗА и РАКА [БАЗА ЗНАНИЙ] [БАЗА ЗНАНИЙ] viewtopic.php?t=17064

Витамин В17 (Амигдалин, Лаэтрил) в лечении против ТРИХОМОНИАЗА и РАКА [БАЗА ЗНАНИЙ] [ОБСУЖДЕНИЕ] viewtopic.php?t=17065

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#97 Сообщение Anton » Сб мар 30, 2019 6:21 pm

:idea: Создал тему: Ферментные препараты (Энзимы) Univase Forte и Apricot Megazyme Forte в комплексном лечение против Трихомониаза и Рака. viewtopic.php?t=17068

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#98 Сообщение Anton » Вс мар 31, 2019 7:46 pm

:idea: Почему кроме Витамина В17 и Ферментов в курс лечения необходимо включать и витамин В15.

https://b17vit.ru/p282530838-vitamin-v1 ... etsya.html
[https://b17vit.ru/p282530838-vitamin-v1 ... etsya.html]
Витамин В15 (Пангамовоя кислота / Кальция пангамат) – мощный антиоксидант, стимулирующий работу надпочечников, печени, предотвращающий интоксикацию. Он повышает работоспособность, выводит из организма продукты распада.

Витамина В15 в день требуется 1-2 мг. При передозировке витамина В15 вы будете ощущать раздражительность, головную боль, слабость, ухудшение сердечной деятельности, а при недостатке витамина – снижение трудоспособности, повышенную утомляемость, нервные расстройства, преждевременное старение. Витамин b15 содержится в крови и печени животных, в косточках различных плодов, злаках, рисовых отрубях, в пивных дрожжах, в арбузе и дыне. Определенное количество витамина синтезируется в кишечнике.

В раковой клетке в среднем вырабатывается в 4 раза больше энергии, чем в здоровой клетке за счет гликолиза и глютаминолиза.

Как показали исследования немецких биохимиков в раковой клетке процесс выработки энергии в митохондриях подавлен продуктами гликолиза и глютаминолиза. И гликолиз и глютаминолиз в среднем дают каждый в два раза больший выход энергии, чем митохондрии. При этом работа митохондрий практически прекращается,НО МИТОХОНДРИИ РАКОВЫХ КЛЕТОК ОСТАЮТСЯ ЖИВЫМИ. Если в раковой клетке активизировать работу митохондрий гликолиз и глютаминолиз в раковых клетках подавляются. Активизирование митоходрий в раковых клетках происходит при поступлении в них витамина в15 (кальция пангамат) - Витамин в15 переводит раковую клетку в так называемое " спящее состояние"; . Известно, что витамин В15 при введении в организм резко улучшает процесс усвоения тканями кислорода.

Неспособность иммунитета подавлять раковые опухоли связана с тем, что продукты гликолиза, выходящие из раковых клеток, оказывают общетоксическое действие на весь организм.

В иммунных клетках (макрофагах, т - киллерах, натуральных киллерв) при прибижении к раковым массивным опухолям также происходит выключение митохондрий, и иммунные клетки из-за этого не могут атаковать опухоль. Как данные немецких биохимиков, так и наш опыт говорит, что при иммуннотерапии метастазы подавляются всегда, а массивная (основная) опухоль зачастую просто прекращает рост на время иммуннотерапии.

Если же при иммуннотерапии дополнитеьно применяется витамин В15 результаты лечения значительно улучшаются - это происходит из-за того , что витамин в15 делает раковые клетки нетоксичными для организма (насыщенные витамином в15 раковые клетки перестают выделять вещества отключающие митохондрии в иммунных клетках - и т-киллеры и натуральные киллеры могут беспрепятственно атаковать массивную раковую опухоль.)

Источник: https://b17vit.ru/p282530838-vitamin-v1 ... etsya.html
[https://b17vit.ru/p282530838-vitamin-v1 ... etsya.html]

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#99 Сообщение Anton » Сб апр 06, 2019 3:02 am

Anton UG писал(а): :idea: Большое Спасибо за Помощь!
Заказал Wobe-Mucos (360 таблеток) 2 упаковки.

:idea: Сегодня получил посылку. Вот фото: https://yadi.sk/d/jOOEyKI4XZ11pg
[https://yadi.sk/d/jOOEyKI4XZ11pg] В посылке были также рекламные буклеты.
Но курс пока не могу начать из-за кишечника.

Аватара пользователя
Оптимистка
Народный уролог
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2018 10:39 pm

Поблагодарили: 43 раза

#100 Сообщение Оптимистка » Сб апр 06, 2019 6:52 pm

[quote]
Но курс пока не могу начать из-за кишечника
[/quote]

Энтеросгель 1 ст.л 3 р/д, Нифуроксазид 1т 4р/д, во время еды Мезим -форте или Креон, биогая или канадский йогурт 4млрд., 1-2 стакана в сутки йогурта домашнего приготовления из заквасок, не покупного.Весь курс 14 дней и будете как огурец. Знаю о чем говорю - сын с рождения страдал жутким дисбактериозом.
Приводите в порядок кишечник и очень жду Ваших результатов. Сама думаю о том, чтобы заказать, но нужен хоть один позитивный результат.
P.S. Энтеросгель с остальными развести во времени на 1,5-2 часа.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом