Хламидиоз [Схема Картера-2] (Рифампицин+Азитромицин). Длительно 3-6-12 месяцев.

Anton · #221 Сообщение **Anton** » Вс фев 10, 2019 3:56 pm

Данное сообщение закреплено и будет отображаться в верху каждой страницы темы.

Здесь обсуждаем лечение по Схема Картера (Рифампицин+Азитромицин / Длительно).

Схема: Рифампицин 300-450 мг х 1 раз в день ежедневно + Азитромицин 500 мг х 1 раз в 3 дня.

Информация по Картеру: https://health.usf.edu/medicine/interna ... 689/Carter

708plan708 · #222 Сообщение **708plan708** » Пн авг 12, 2019 12:07 pm

deni4 писал(а):
рифампицин ускоряет выведение доксициклина из организма. это прям в инструкции к рифу написано.

Почему тогда у него отклик пошёл?

deni4 · #223 Сообщение **deni4** » Пн авг 12, 2019 2:10 pm

708plan708 писал(а): Почему тогда у него отклик пошёл?

я ж не говорил, что отклика не будет. просто докси быстрее выводится вместе с рифом. имхо надо просто чаще пить 100х3 допустим

708plan708 · #224 Сообщение **708plan708** » Пн авг 12, 2019 2:14 pm

deni4 писал(а):
я ж не говорил, что отклика не будет. просто докси быстрее выводится вместе с рифом. имхо надо просто чаще пить 100х3 допустим

Да там и так нагрузка бешеная,какой чаще

Retrofuture · #225 Сообщение **Retrofuture** » Пн авг 12, 2019 8:30 pm

Подскажите,хочу пульсануть от трих,что можно подключить к этой схеме и как пить?Вначале курса был орнидазол

deni4 · #226 Сообщение **deni4** » Чт авг 15, 2019 8:12 pm

парни, нужен совет

сейчас сижу на схеме рокси 300 + риф 300
рокси очень тяжело переносится в плане ЖКТ.
планирую перейти на азитро + риф.
проблема в том, что у меня азитро в моно вызывал обострение болячки. которое потом не удавалось сбить ничем. почему не знаю. возможно к азитро есть устойчивость.
вопрос в следующем: удастся ли пробить устойчивость в связке с рифом? или я рискую потерять второй препарат из связки, потому что к рифу очень быстро вырабатывается устойчивость в моно. буквально за 4 - 5 пассажей.
еще момент, соскочить с азитро быстро не получится, т.к. он может выводиться неделю из организма и все это время он будет блокировать рибосому 50s, не давая работать другим макролидам.

вот такая дилемма передо мной стоит

708plan708 · #227 Сообщение **708plan708** » Пт авг 16, 2019 10:27 am

deni4 писал(а):парни, нужен совет

сейчас сижу на схеме рокси 300 + риф 300
рокси очень тяжело переносится в плане ЖКТ.
планирую перейти на азитро + риф.
проблема в том, что у меня азитро в моно вызывал обострение болячки. которое потом не удавалось сбить ничем. почему не знаю. возможно к азитро есть устойчивость.
вопрос в следующем: удастся ли пробить устойчивость в связке с рифом? или я рискую потерять второй препарат из связки, потому что к рифу очень быстро вырабатывается устойчивость в моно. буквально за 4 - 5 пассажей.
еще момент, соскочить с азитро быстро не получится, т.к. он может выводиться неделю из организма и все это время он будет блокировать рибосому 50s, не давая работать другим макролидам.

вот такая дилемма передо мной стоит

Виталвину назначали длительно Риф,и тубик Рифампицином лечать год,почему утверждение что устойчивость быстро вырабатывается?

Стафил · #228 Сообщение **Стафил** » Пт авг 16, 2019 11:39 am

Скоро 6 месяц курса кончится. Два дня обострение. Сдал общий анализ мочи. Много слизи и белка. Побаливают почки. Получается вроде на мою инфекцию риф плюс азитро не действуют.
На подходе андрофлор и бакпосев в гемотест, а там буду решать, что делать.

Парни, кто следил за мочой в процессе лечения, я имею в виду общий анализ, слизь, белок, лейкоциты, может еще что...., поделитесь инфой. Плиз.

Gleb270683 · #229 Сообщение **Gleb270683** » Пт авг 16, 2019 1:11 pm

708plan708 писал(а): Виталвину назначали длительно Риф,и тубик Рифампицином лечать год,почему утверждение что устойчивость быстро вырабатывается?

Устойчивость только в моно применение, в паре нет.

daddy12 · #230 Сообщение **daddy12** » Пт авг 16, 2019 6:21 pm

Стафил писал(а):Парни, кто следил за мочой в процессе лечения, я имею в виду общий анализ, слизь, белок, лейкоциты, может еще что...., поделитесь инфой. Плиз.

Я слез с азитро тоже,на докси перешел.Моча была раньше как темное пиво,сейчас посветлела.Но докси картины общей пока не изменил

deni4 · #231 Сообщение **deni4** » Пт авг 16, 2019 7:01 pm

708plan708 писал(а): Виталвину назначали длительно Риф,и тубик Рифампицином лечать год,почему утверждение что устойчивость быстро вырабатывается?

за шесть проходов вырабатывается устойчивость в моно, т.е. за 3-4 дня.
там печально все на самом деле. одна ошибка и препарат потерян:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC549234/

708plan708 · #232 Сообщение **708plan708** » Сб авг 17, 2019 4:11 am

deni4 писал(а):
за шесть проходов вырабатывается устойчивость в моно, т.е. за 3-4 дня.
там печально все на самом деле. одна ошибка и препарат потерян:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC549234/

Так может это в монотерапии?

Dimych · #233 Сообщение **Dimych** » Сб авг 17, 2019 2:49 pm

Стафил писал(а):Скоро 6 месяц курса кончится. Два дня обострение. Сдал общий анализ мочи. Много слизи и белка. Побаливают почки. Получается вроде на мою инфекцию риф плюс азитро не действуют.
На подходе андрофлор и бакпосев в гемотест, а там буду решать, что делать.

Парни, кто следил за мочой в процессе лечения, я имею в виду общий анализ, слизь, белок, лейкоциты, может еще что...., поделитесь инфой. Плиз.

в ходе первых месяцев были локально воспаления почек мочевой системы, слизь и белок в моче...лейкоциты.
это нормально, значит идет борьба стихий тк воспаление это реакция организма и значит есть чему погибать!

у меня щас уже все прошло. нет откатов. на курсе 6 месяц
счастлив. по здоровью осталось прибить бактериалку в жкт и простате и разобраться с внутренним состоянием простаты. скоро сделаю трузи. ну и контроль почек.
надеюсь что остальные 6-12 месяцев буду просто вести поддерживающую терапию
и забуду про эту черную полосу длинною в пол жизни

deni4 · #234 Сообщение **deni4** » Пн авг 19, 2019 9:42 am

в общем судя по всему схема работает, если есть чувствительность к обоим препаратам. если не будет чувствительности к азитро, то есть все шансы запороть риф. как у меня походу и произошло. и еще ошибки приема. если вы вместо азитро принимаете другой макролид с коротким временем выведения, то будьте очень осторожны. риф выводится из организма за 12 часов. бактерицидная концентрация сохраняется всего 6 часов, далее терапевтическая. если этот хвост приходится на окно между приемами, то шансы велики заработать резистентность к рифу. будьте осторожны!

708plan708 · #235 Сообщение **708plan708** » Пн авг 19, 2019 9:54 am

deni4 писал(а):в общем судя по всему схема работает, если есть чувствительность к обоим препаратам. если не будет чувствительности к азитро, то есть все шансы запороть риф. как у меня походу и произошло. и еще ошибки приема. если вы вместо азитро принимаете другой макролид с коротким временем выведения, то будьте очень осторожны. риф выводится из организма за 12 часов. бактерицидная концентрация сохраняется всего 6 часов, далее терапевтическая. если этот хвост приходится на окно между приемами, то шансы велики заработать резистентность к рифу. будьте осторожны!

То есть как принимать то 2 раза по 300 или раз по 600?
Виталвин 450 раз в день пил,ну и плюс докси азик

deni4 · #236 Сообщение **deni4** » Пн авг 19, 2019 9:55 am

ссылка на оригинальное исследование Картера:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2907099/

там есть интересный момент про персистирующую хламидийную инфекцию. в таком состоянии хламидия находится в метаболически активной форме. но генная структура у нее изменена. отсюда и отрицательные результаты ПЦР. возбудитель есть, то ПЦР система его тупо не видит

deni4 · #237 Сообщение **deni4** » Пн авг 19, 2019 9:58 am

708plan708 писал(а): То есть как принимать то 2 раза по 300 или раз по 600?
Виталвин 450 раз в день пил,ну и плюс докси азик

азик походу является обязательным элементов в схеме. у него период полувыведения перекрывает выведения рифа.

survival · #238 Сообщение **survival** » Пн авг 19, 2019 9:58 am

deni4 писал(а):в общем судя по всему схема работает, если есть чувствительность к обоим препаратам. если не будет чувствительности к азитро, то есть все шансы запороть риф. как у меня походу и произошло. и еще ошибки приема. если вы вместо азитро принимаете другой макролид с коротким временем выведения, то будьте очень осторожны. риф выводится из организма за 12 часов. бактерицидная концентрация сохраняется всего 6 часов, далее терапевтическая. если этот хвост приходится на окно между приемами, то шансы велики заработать резистентность к рифу. будьте осторожны!

А как азитро вместе с рифом лучше по времени принимать?
То есть там например в какое время азитро в какой риф и тд
Я принимаю азитро в 9 утра в день приема азитро.
азитро.вообще 500 мг через 2 на 3 день
риф принимаю в 10 утра и 10 вечера каждый день по 300 мг

deni4 · #239 Сообщение **deni4** » Пн авг 19, 2019 10:10 am

survival писал(а): А как азитро вместе с рифом лучше по времени принимать?
То есть там например в какое время азитро в какой риф и тд
Я принимаю азитро в 9 утра в день приема азитро.
азитро.вообще 500 мг через 2 на 3 день
риф принимаю в 10 утра и 10 вечера каждый день по 300 мг

азитромицин без разницы. у него период полувыведения 72 часа, т.е. он полюбому перекрывает период полувыведения рифа.
как у тебя дела кстати на курсе? ты вроде от азитромицина обострение ловил?

survival · #240 Сообщение **survival** » Пн авг 19, 2019 10:16 am

deni4 писал(а):
азитромицин без разницы. у него период полувыведения 72 часа, т.е. он полюбому перекрывает период полувыведения рифа.
как у тебя дела кстати на курсе? ты вроде от азитромицина обострение ловил?

У меня бывает всякое
Вот плечо заболело резко и неделю болело,а потом постепенно прошло
То выделения попрут и прекратятся,ощущение влажности в уретре то есть пару дней,а потом проходит и снова
Вот вчера яйки перестали болеть при пальпации,сегодня снова немного побаливают
Так то уже 24 день курса
Тяжесть в суставах тоже то есть то нет,губки уретры не проходят,так и опухшие
В глазах тоже слизь так и имеется
Беда в том что я не знаю как должно все быть и уходить симптомы,но судя по опыту форума улучшения надо долго ждать
Я хз как там по картеру,у его пациентов быстро симптомы стали уходить или нет?

deni4 · #241 Сообщение **deni4** » Пн авг 19, 2019 10:20 am

survival писал(а): У меня бывает всякое
Вот плечо заболело резко и неделю болело,а потом постепенно прошло
То выделения попрут и прекратятся,ощущение влажности в уретре то есть пару дней,а потом проходит и снова
Вот вчера яйки перестали болеть при пальпации,сегодня снова немного побаливают
Так то уже 24 день курса
Тяжесть в суставах тоже то есть то нет,губки уретры не проходят,так и опухшие
В глазах тоже слизь так и имеется
Беда в том что я не знаю как должно все быть и уходить симптомы,но судя по опыту форума улучшения надо долго ждать
Я хз как там по картеру,у его пациентов быстро симптомы стали уходить или нет?

в течение 6 месяцев по Картеру если.
ты дневник симптоматики ведешь? чтобы понимать помогает или нет... по сравнению с началом курса есть улучшения?