Страница 1 из 1

Самостоятельный Соскоб со Всей Длины Уретры, в т.ч. с Простатического Отдела Уретры для Выявления ИППП Инфекций.

Добавлено: Чт мар 22, 2018 7:02 pm
Anton
:idea: Вы наверное уже в курсе что при хронизации ИППП инфекция часто переходит в дальние отделы уретры и в основном в простатический отдел уретры и её практически безполезно ловить соскобами из переднего (висячего) отдела уретры. Об этом я писал здесь: https://www.hron-prostatit.ru/forum/vie ... php?t=8219

Есть такой метод соскоба со всей длины уретры, начиная если не с шейки мочевого пузыря, то хотя бы с простатического отдела уретры. Автор этой методики Пермский уролог-андролог Быков Александр Вячеславович. Делается соскоб со всей длины уретры урологическим катетером Нелатона №12 или №14 с аспирацией шприцем.

Аспирация шприцом делается, чтобы создать в катетере отрицательное давление и чтобы он присосался своими боковыми отверстиями расположенными в наконечнике катетера, которые присасывается к стенкам уретры, и вынимая при этом катетер из уретры, катетер своими боковыми отверстиями соскребает эпителий со стенок уретры, вот вам и соскоб.

Подробное описание методики в патенте Быкова А.В. http://www.freepatent.ru/patents/2350278

Я был у Быкова А.В. в 2013 году на данной процедуре, он взял у меня соскоб со всей длины уретры катетером Нелатона. Соскоб был отправлен на цитологическое исследование, в результате выявлена L-форма хламидиоза. Только этим методом возможно определить в какой форме хламидиоз, ибо смотрятся сами клетки эпителия. Данный опыт я описывал здесь: https://www.hron-prostatit.ru/forum/vie ... php?t=7022
ПИФ и ПЦР исследование данного соскоба не проводилось.

ПИФ метод может выявлять ИППП инфекцию в любом случае, если она попала в собранный материал, и ПИФу все равно в кокой она будет форме, хоть в L-форме, хоть не в L, ПИФу без разницы.

Я вот думаю, а что если самому взять у себя такой соскоб, ведь вроде теоретически это сделать не сложно, если посмотреть как себе делают самокатетеризацию мочевого пузыря для выведения мочи при невозможности её выведения естественным образом на этом видео:
https://youtu.be/NSp-UrPOWDI
https://youtu.be/fj3eNtlFnRA

И далее отправить данный соскоб на выявление в нем ИППП инфекций методом ПИФ. Ну или у кого нет доступа к ПИФ, то хотя бы на ПЦР, но опять к ПЦРу нет никакого доверия.

На данных видео показана самокатетеризация для выведения мочи из мочевого пузырь, при невозможности её выведения естественным образом. Но нам самокатетеризация нужно для того, чтобы сделать соскоб со всей длины уретры. Для этого перед тем как вставить катетер нужно помочиться, иначе если завести катетер в мочевой пузырь моча попадет в катетер при соскобе, а на бы этого не надо. Но если помочиться, то моча может смыть возможные внеклеточные инфекции, такие как трихомонада и другие возможные внеклеточные инфекции, при этом в соскоб попадут вместе с соскобленным с уретры эпителием только внутриклеточные инфекции, такие как хламидии, микоплазмы, уреаплазмы, гонококки, грибы, вирусы. При этом трихомонады и другие возможные внеклеточные инфекции, а также внутриклеточные инфекции, вышедшие за пределы клеток в соскоб могут не попасть.

Для того чтобы захватить соскобом и внутриклеточные, и внеклеточные инфекции мочиться нельзя в течение 3х часов и катетер при этом нужно завести не выше простатического отдела уретры, т.е. не вводить его в мочевой пузырь. Отделы уретры https://yadi.sk/i/tPkPbwaW3PK4sX
При этом нужно учесть, что при вводе катетера в простатический отдел уретры на входе в него есть сфинктер (он же привратник, он же мембранозный отдел уретры), при проведении катетера по уретре он первым делом упереться именно в него и, преодолев его двигаясь чуть выше попадает на уровень простатического отдела уретры и семенного бугорка в нем расположенного. Отсюда и начинаем соскоб с соблюдением техники Быкова.

Если катетер продвигать выше, то он встретиться со вторым сфинктером (привратником), т.е. со сфинктером мочевого пузыря, и упершись в него катетером, дальше продвигать катетер не нужно, иначе катетер войдет в мочевой пузырь, и если вы не мочились предварительно или если в мочевом пузыре у вас осталась остаточная моча, то она может попасть в катетер и смешаться с соскобом, что не желательно, иначе он разбавит соскоб, а нам бы это ненужно. Также попадание мочи в катетер повлияет на силу отрицательного давления, создаваемого аспирацией шприцом, в таком случае нужно будет скорректировать аспирацию поршнем шприца.

:!: При проведении данной процедуры необходимо соблюдать абсолютную стерильность. Если при вводе в уретры вы коснулись катетера чем-либо, к примеру необработанного участка кожи ноги или одежды и т.п., то можете занести в уретру инфекцию. Катетер лучше вводить в стерильных одноразовых медицинских перчатках, предварительно ничего ими не касаясь. Перед введением катетера в уретру необходимо подмыть член с мылом и обработать губки уретры антисептиком, к примеру Фурацилином или другим.

:!: Сразу после проведения данной процедуры рекомендую принять антибиотик Монурал (Фосфомицин, дозировка 3 грамма) 1 пакетик и через 24 часа еще 1 пакетик, чтобы нейтрализовать возможно занесенную в уретру инфекцию.
Но стоит учесть, что после принятия данного антибиотика брать повторно какие либо соскобы из уретры на выявление ИППП инфекции будет практически безполезно, они скорее всего ничего не покажут. Нужно будет выждать какое-то время, хотя бы неделю, прежде чем делать повторные соскобы на выявление ИППП. Хотя кто знает, если ИППП инфекция не чувствительна к Монуралу, то хоть каждый день бери соскобы, хотя не советую так часто, чтобы не травмировать уретру.

Можете также привлечь к проведению данной процедуры своего уролога, предварительно его ознакомив с патентом-инструкцией Быкова А.В. Собранный соскоб рекомендую отправлять именно на ПИФ диагностику. ПЦРу нет доверия.

Самостоятельный Соскоб со Всей Длины Уретры, в т.ч. с Простатического Отдела Уретры для Выявления ИППП Инфекций.

Добавлено: Чт мар 22, 2018 8:11 pm
Anton
Anton UG писал(а):Я был у Быкова А.В. в 2013 году на данной процедуре, он взял у меня соскоб со всей длины уретры катетером Нелатона. Соскоб был отправлен на цитологическое исследование, в результате выявлена L-форма хламидиоза. Только этим методом возможно определить в какой форме хламидиоз, ибо смотрятся сами клетки эпителия. Данный опыт я описывал здесь: https://www.hron-prostatit.ru/forum/vie ... php?t=7022
ПИФ и ПЦР исследование данного соскоба не проводилось.

:!: ПИФ метод может выявлять ИППП инфекцию в любом случае, если она попала в собранный материал, и ПИФу все равно в кокой она будет форме, хоть в L-форме, хоть не в L, ПИФу без разницы.

Самостоятельный Соскоб со Всей Длины Уретры, в т.ч. с Простатического Отдела Уретры для Выявления ИППП Инфекций.

Добавлено: Пт мар 23, 2018 9:40 am
Anton
:!: Сразу после проведения данной процедуры рекомендую принять антибиотик Монурал (Фосфомицин, дозировка 3 грамма) 1 пакетик и через 24 часа еще 1 пакетик, чтобы нейтрализовать возможно занесенную в уретру инфекцию.
Но стоит учесть, что после принятия данного антибиотика брать повторно какие либо соскобы из уретры на выявление ИППП инфекции будет практически безполезно, они скорее всего ничего не покажут. Нужно будет выждать какое-то время, хотя бы неделю, прежде чем делать повторные соскобы на выявление ИППП. Хотя кто знает, если ИППП инфекция не чувствительна к Монуралу, то хоть каждый день бери соскобы, хотя не советую так часто, чтобы не травмировать уретру.

Самостоятельный Соскоб со Всей Длины Уретры, в т.ч. с Простатического Отдела Уретры для Выявления ИППП Инфекций.

Добавлено: Сб мар 24, 2018 5:13 pm
Anton
Anton UG писал(а): :!: Сразу после проведения данной процедуры рекомендую принять антибиотик Монурал (Фосфомицин, дозировка 3 грамма) 1 пакетик и через 24 часа еще 1 пакетик, чтобы нейтрализовать возможно занесенную в уретру инфекцию.
Но стоит учесть, что после принятия данного антибиотика брать повторно какие либо соскобы из уретры на выявление ИППП инфекции будет практически безполезно, они скорее всего ничего не покажут. Нужно будет выждать какое-то время, хотя бы неделю, прежде чем делать повторные соскобы на выявление ИППП. Хотя кто знает, если ИППП инфекция не чувствительна к Монуралу, то хоть каждый день бери соскобы, хотя не советую так часто, чтобы не травмировать уретру.

:!: Поэтому, если делаете такой соскоб, то старайтесь сдать его на все возможные ИППП или как можно на большее количество ИППП, чтобы не нужно было выжидать после Монурала неделю или две и повторно опять проводить данную процедуру.