Лечение в заграничных клиниках. Поиск и обмен опытом.

Сообщение
Автор
Игорь Смирнов
Пациент со стажем
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2017 7:36 am

#141 Сообщение Игорь Смирнов » Пт дек 29, 2017 6:23 pm

sanos
https://mosclinic.ru/medcentres/sanos

Гость2.0 из 501.04.2014
К сожалению, "Санос" мне не помог. Лечился несколько лет по поводу хронического простатита с переменным успехом у различных урологов в поликлиниках Москвы, стойкого и длительного эффекта добиться не получалось… И вот попалась информация о Саносе и их методе - вроде всё научно обосновано, испытано и проверено. В общем, поверил и решил попробовать… Прошел курс лечения из 15 физиотерапевтических процедур и последующий приём антибиотиков. Курс занял примерно 2 месяца, по стоимости получилось порядка 40 000 рублей. Выполнял всё, что было назначено. К сожалению, меня ждало полное разочарование. Через 1,2 и 3 месяца после лечения – показатели по анализам остались теми же, как и были до лечения, все мои жалобы остались, и нисколько не уменьшились (аналогично бывало и у бесплатных урологов в обычных поликлиниках). Предположу, хотя я не медик, что возможно и отчасти - метод не сработал, поскольку физиотерапевтические процедуры и приём антибиотиков проводились не параллельно, а сначала одно, а затем другое. В то время известно и общепринято, что для того, чтобы лечение хронического простатита было эффективным, оно должно быть комплексным (антибиотики + свечи + физиотерапия + массаж + витамины + иммуномодулирующие препараты + и т. д.). Странно, что в "Саносе" этого не учитывают… Стоит отметить, что медперсонал клиники приветливый и доброжелательный. Но сам метод "Саноса" в моём случае (хронический калькулёзный простатит) оказался абсолютно неэффективным и не сработал. Увы, оценка – неудовлетворительная. Я безрезультатно потратил время и деньги.

Игорь Смирнов
Пациент со стажем
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2017 7:36 am

#142 Сообщение Игорь Смирнов » Пт дек 29, 2017 6:27 pm

Виталий1233.0 из 513.09.2008
Впечатления от данной клиники у меня самые не хорошие. Я чуствую себя обманутым. По сути, меня привлек громкий лозунг "И все таки простатит лечится" и бурная пиар компания, которая проводилась доктором Гуськовым в поддержку своего метода в различных СМИ.
Я долго не мог решиться на лечение, так как живу в другом городе и стоимость лечения с оплатой проживания в Москве для меня достаточно дороги. Я не хотел выбрасывать деньги и время на ветер, так как у меня уже были неудачные опыты лечения у разных врачей. Тем более меня смущало полное отсутствие положительных отзывов о методе Гуськова от пациентов Санос и других врачей. На мой вопрос об этом Гуськов ответил по электронной почте, что дескать, коллегам лишь бы обгадить друг друга, а не похвалить.
Вобщем, я решился.
Первый раз я приехал на прием осенью 2007 г. Попал к врачу Уваровой (В Саносе помимо Гуськова еще два уролога. Уварова и какой то мужчина. Прием к ним стоит вроде 800 руб.,к Гуськову 1200.). Она со мной разговаривала, что называется "через губу". На вопросы отвечала неохотно. Но все таки на самый главный вопрос: "Можно ли меня вылечить и привести простату в здоровое состояние?" она ответила "Да ваша простата будет здоровой. Все изменения в ней, которые наблюдаются сейчас, исчезнут". (Речь шла об очагах инфильтрации (воспаления) и разных включениях которые только они, в Саносе по уникальной методике могут увидеть. Здесь хочу заметить, что я разговаривал со специалистом УЗИ, который делал мне трансректальное исследование в моем городе, на таком же аппарате ALOKA как и в Саносе. Он сказал, что увидеть какие то там гнойники размером 1 мл. не возможно. А если бы они и были у любого температура поднялась бы под 40. Ну да ладно).

Через пол года я приехал лечиться. Уварова опять же после повторного обследования подтвердила, что меня вылечат. Хотя при этом в истории болезни она расписала меня как полную развалину (слабость, утомляемость, нарушения эрекции, стула и т.д.). Когда я показал это жене, она посмеялась. Надо сказать, что я молод, мне нет и сорока. Занимаюсь спортом. Три раза в неделю хожу в спортзал. Занимаюсь дыхательной гимнастикой. Подтягиваюсь 17 раз. давление 110 на 70. Регулярно ( через день, иногда чаще) занимаюсь сексом с женой. Беспокоили меня только боли в яичках и паху и иногда учащенное мочеиспускание.
Сейчас я понимаю, что это нужно было Уваровой, что бы оправдать возможную неудачу лечения.
Ни какой договор со мной никто заключать не стал. На мои робкие просьбы дать мне договор (дескать для налогового вычета нужен), пообещали выдать после лечения.
Лечение проходило по совершенно стандартной схеме, что я понял из бланка, который был вклеен в мед карточку. Этот бланк представлял собой перечень процедур и анализов, некоторые из которых были вычеркнуты врачем. Вобщем особенной вариативности этот бланк не предполагает.
После этого я в течение четырех с половиной недель вместе с другими пациентами ходил на процедуры, которые делали мед сестры.

В середине лечения мне сделали узи которое показало, что все изменения в простате, которые были в начале лечения сохранились. Когда я, в связи с этим, спросил о перспективах "санации" простаты Уварову, я услышал: "А это ни куда и не денется!". При чем она это заявила с такой претензией, как будто она не давала две недели назад ни каких обещаний привести простату в здоровое состояние, а я от неё чего то тут требую.

Когда я спросил мед сестру, которая делала физиотерапию, о результатах лечения других пациентов, она сказала: "у кого лучше, у кого хуже".

Это меня привело в уныние, но тем не менее я прошел и дополнительный курс лечения, который назначила Уварова. Вместо 10-15 дней на дренирование простаты, которые указаны в статьях Гуськова на сайте "Саноса" я отлечился 23 дня (не включая выходные).

Когда меня отправляли "выздоровевшего", договор на лечение после моих просьб мне выдали только после того, как я подписал акт, с отметкой "претензий не имею". Документы о лечении Уварова мне упорно не хотела выдавать. В конце концов, на мое "Вы что то скрываете?", она все таки сделала мне копии (и то только те которые посчитала возможным выдать сама).

По поводу болей которые у меня не прошли, сказали, что симптомы проходят постепенно. Нужен месяц- два.

Прошло уже больше пол года, но ни чего не изменилось. У меня теже боли. Также периодически приходится вставать в туалет по ночам. И периодически слабая струя.

После лечения не изменилось ровно ни чего. И это при том, что я веду здоровый образ жизни. Постоянно борюсь с этим простатитом. Делаю специальную гимнастику. Использую аппараты домашней физиотерапии (Денас, Витафон, Мавит). Принимаю витамины, БАДы. Не пью, не курю.

Так что, считаю, что лозунг Гуськова "Простатит все таки лечится", далеко не универсален. Может и лечится но точно не у всех.
А врач Уварова, меня обманула.
В результате обмана я напрасно потратил 50 тысяч рублей и месяц с лишним своего времени.

Да кстати, Гуськов везде пишет, что его методика утверждена Минздравом. Когда я по электронной почте дважды попросил его прислать реквизиты приказа об утверждении методики, он прислал таблицу сроков действия регистрационных удостоверений и сертификатов соответствия аппаратов производства ЗАО «Фирма «Санос». Но это совсем другое! Эти документы лишь подтверждают соответствие этого аппарата техническим условиям и подтверждают их безопасность. Такие документы имеют все приборы которые сейчас в массовом порядке рекламируются в СМИ как "уникальные" средства лечения простатитов и прочих "популярынх" болезней.

Вобщем, мой совет, не тратьте деньги, идите к своему местному урологу, если он вас по общепризнанной методике вылечит, значит вам повезло. Если нет, то ни какой Санос не поможет.

Если у кото то будут дополнительные вопросы можете писать мне на s a n o s r e p l y @ p o c h t a . r u

Mario
Бывалый
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2017 2:11 pm

#143 Сообщение Mario » Пт дек 29, 2017 6:42 pm

Игорь Смирнов писал(а):А где ссылка на эти материалы? Я здесь новичок и еще не очень-то ориентируюсь.
У меня глюк в этой ветке темы, не могу обратиться по никнейму, по этому приходиться таким Макаром.
Если Вам не сложно, Вы можете поискать информацию на немецких сайтах про Майзе Фридеманн, Дэвид Шиллинг и Натан Мойше Каменски.
Все из чего я нашёл, больше всего меня впечатлил Фридеманн. 22 января планирую к нему на обследование

Игорь Смирнов
Пациент со стажем
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2017 7:36 am

#144 Сообщение Игорь Смирнов » Пт дек 29, 2017 11:27 pm

Я почитал отзывы об Dr. med. Friedemann Meisse
https://www.jameda.de/muenchen/aerzte/u ... 1104826_1/
Отзывы у него хорошие (но это еще ни очем не говорит).
Один отзыв говорит в пользу Dr. med. Friedemann Meisse, внизу я цитирую этот отзыв на немецком.
Вкратце у человека был ПСА 55 и ему хотели удалять простату. А этот доктор Dr. med. Friedemann Meisse, отговорил от операции и типа в течение года вылечил его и довел значение ПСА до 0.0. Странновато звучит.
Но очень впечатляюще!

Bewertung vom 23.10.2017, gesetzlich versichert, Alter: über 50

Brachytherapie
Dieser Arzt hat mich davor bewahrt, mich einer Prostata-OP zu unterziehen mit den bekannten möglichen Nebenwirkungen.
Bei einem PSA-Wert von 55 war das nicht selbstverständlich, aber Voruntersuchungen und Tests ergaben eine hohe Wahrscheinlichkeit auf eine erfolgreiche Behandlung.
Die begleitende Beratung von Dr. Meisse war offen und neutral und ermöglichte mir eine Entscheidung, bei der ich ein gutes Gefühl hatte.
1 Jahr nach der Behandlung ist mein PSA-Wert 0,0 !!!"

Mario
Бывалый
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2017 2:11 pm

#145 Сообщение Mario » Сб дек 30, 2017 10:57 am

Ту инфу которую я про него находил, тоже впечатлило. В систему его лечения входит натуротерапия. Никогда до этого не слышал об этом, но это что то новое и как всегда подающее надежды.
По моим свединьям - это, вроде как, лучший врач в мюнхене

Игорь Смирнов
Пациент со стажем
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2017 7:36 am

#146 Сообщение Игорь Смирнов » Сб дек 30, 2017 12:57 pm

На его сайте (https://www.urologie-residenz.de/leistungen/) написано, что основной упор сделан на распознование и терапию. А не на оперативное вмешательство. Правда этот врач принимает только приватно застрахованных пациентов (т.е. моя медицинская страховка это не оплатит).
Ты связывался уже с его праксисом? Тебе назначено время приема? Говоришь ли ты по немецки?
Сколько будет стоить первичный прием? Вопросов как видишь много.

Вот цитата из описания, того что он предлагает в качестве лечения:
In der Hauptsache befassen wir uns mit krankhaften Veränderungen der Nieren und ableitenden Harnwege (Harnleiter, Harnblase, Harnröhre) bei Männern, Frauen und Kindern sowie mit der Diagnose und Therapie von Krankheiten der Geschlechtsorgane beim Mann, welches Hoden, Nebenhoden, Samenleiter, Samenblase, Penis und Prostata sind.

Wir kümmern uns um die Behandlung von Infektionskrankheiten in den Urogenitalorganen (Prostata, Samenblase, Hoden, Nebenhoden, Samenleiter, Harnblase, Nieren, Nebennieren) wie auch um die Erkennung und Therapie von Harnsteinen.

Besondere Bedeutung kommt der Früherkennung und Therapie von Prostata- und Hodenkrebs wie auch der Früherkennung von Harnblasenkrebs (Photodynamische Diagnostik) und Nierengeschwulsten zu.

Neben der Beratung und Behandlung von männlichen Potenz- und Hormonstörungen (Aging male, PADAM-Syndrom, Erektionsstörungen) befassen wir uns mit der Diagnostik und Therapie von Harninkontinenz-Beschwerden (unwillkürliches Einnässen) bei weiblichen und männlichen Erwachsenen und bei Kindern.

Игорь Смирнов
Пациент со стажем
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2017 7:36 am

#147 Сообщение Игорь Смирнов » Сб дек 30, 2017 1:01 pm

Марио
мой емайл - ronald2005@mail.ru
В случае, если бы ты захотел со мной связаться помимо форума.

Mario
Бывалый
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2017 2:11 pm

#148 Сообщение Mario » Сб дек 30, 2017 1:45 pm

Игорь Смирнов писал(а):мой емайл - ronald2005@mail.ru
В случае, если бы ты захотел со мной связаться помимо форума.
Я 22 января к нему записан. Я буду с переводчиком, т.к. немецкого языка я не знаю. Мне встречу организовывает посредник-переводчик Светлана Жигер. Если мне будет назначена вторая встреча и ты хорошо знаешь немецкий, то погнали на второй визит вместе :lol: переведёшь мне, заодно и для себя информацию возьмёшь. Как буду в Мюнхене, напишу тебе

Sibsasha
Бывалый
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 12:13 pm

Поблагодарили: 3 раза

#149 Сообщение Sibsasha » Сб дек 30, 2017 3:21 pm

Игорь Смирнов писал(а):- многопростанственный, МРТ нового поколения - Magnetom Skyra 3 Tesla - Siemens.
Радиологический праксис в Мюнхен-Пасинг располагает следующим оборудованием:
http://rzm.de/deutsch/info/geraeteausst ... ttung.html

Signa 1.5T HDx+ - General Electric
Magnetom Skyra 3 Tesla - Siemens
Magnetom Aera 1,5 Tesla - Siemens
Magnetom Espree 1,5 Tesla - Siemens

МРТ на таком аппарате позволяет определить рак простаты, без биопсии.
Мне в Новосибирске делали МРТ органов малого таза с контрастом на аппарате 3 Tl
http://www3.gehealthcare.com/en/product ... mr750_3-0t
Цена вопроса 11 000 (150 евро) , ничего не нашли
Это аналогичный аппарат ?

Sibsasha
Бывалый
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 12:13 pm

Поблагодарили: 3 раза

#150 Сообщение Sibsasha » Сб дек 30, 2017 3:48 pm

Mario писал(а):Я 22 января к нему записан. Я буду с переводчиком, т.к. немецкого языка я не знаю. Мне встречу организовывает посредник-переводчик Светлана Жигер. Если мне будет назначена вторая встреча и ты хорошо знаешь немецкий, то погнали на второй визит вместе :lol: переведёшь мне, заодно и для себя информацию возьмёшь. Как буду в Мюнхене, напишу тебе
Ну парни , почитал про этого Майссе вот здесь его сайт на русском
http://urologicum-munchen.ru/specializa ... statit.php
Давайте, удачи Вам. Отпишитесь обязательно по результатам, особенно если будет CGF инфильтрация простаты.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#151 Сообщение Anton » Сб дек 30, 2017 6:18 pm

Игорь Смирнов писал(а):С июня 2011 года, после полового акта, появилось неприятное жжение на кончике головки
Блин! Ну ёлки-палки! Классика жанра! Прямая причинно-следственная связь! Сунул в дупло и понеслось. Классический случай заражения венерической инфекцией (ИППП).
Не один европейский урОлох не обследовал тебя на ИППП.
Я не знаю какие в Германии доступны методы обследования на ИППП-инфекции, но тебе нужно было в первую очередь именно на них обследоваться. А сейчас в хрони эту застарелую инфекцию ничем особо-то и не выявишь. Но попробуй хотя бы.

1. Первым делом хорошенькие соскобы из уретры на все ИППП методами:
- ПИФ если найдешь (это лучше всего)
viewtopic.php?t=8219
viewtopic.php?t=9245

если ПИФ не найдешь то

- ПЦР, но он в хрони вообще толком ни у кого ничего не выявляет, ну или в Германии ПЦР лучше чем в России и странах СНГ.

2. Также сдай кровь на выявления антител IgA, IgM и IgG ко всем ИППП методом ИФА. В хрони он также ничего особо не выявляет.

ИППП:
- Chlamydia trachomatis
- Mycoplasma hominis
- Mycoplasma genitalium
- Ureaplasma urealyticum
- Ureaplasma parvum
- Trichomonas vaginalis
- Neisseria gonorrhoeae
- Gardnerella vaginalis
- Treponema pallidum
- Вирусы герпеса 1 и 2 типов
- Вирус герпеса 3 типа (Varicella-Zoster virus)
- Цитомегаловирус
- Вирус Эпштейн-Барра
Судя по описанному тобой опыту обследования и лечения мочеполовой системы в западных клиниках, то складывает мнение что она ничем не лучше чем российская, точно такое же гавно! и врачи такие же жулики, коммерсы и шарлотаны!

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#152 Сообщение Anton » Сб дек 30, 2017 6:37 pm

Народ, если у вас есть бабло, то нафига его тратить на эту европейскую медицину, которая как оказалась ничем для нас не лучше чем Российская, Украинская, Белорусская и т.п. Лучше пробовать что-то другое, а не наступать на одни и те же грабли.
Нужно что-то новое, и часто бывает что новое это хорошо забытое старое.
Нужны врачи старой совковой школы, которая реально вылечивала. Такие врачей сейчас - большая редкость. Одни из них это:
- Рыбакин В.И. в Сочи: viewtopic.php?t=12655
и
- Жуковский В.И. в Киеве viewtopic.php?t=12654

Жуковский очень дорогой, 3000 зеленых за курс просит.

Рыбакин нормальный дядька, очень толковый, переписывался с ним. У него цены для простого люда. Я бы и сам к нему поехал, но тупо нет бабла. Сейчас у него лечится Максим433, следим за его лечением.

В общем не знаю что вы собираетесь найти в западной медицине, стандарты которой перешли в Россию и страны СНГ на смену Советской медицинской школе, и что мы сейчас имеем - говноальчнуюменицину! Советская же медицина реально вылечивала, к тому же еще и бесплатной была.

Игорь Смирнов
Пациент со стажем
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2017 7:36 am

#153 Сообщение Игорь Смирнов » Сб дек 30, 2017 6:43 pm

Sibsasha
Я не силен в аппаратах МРТ, но по назначению уролога делал МРТ 2 раза (в мае 2015 года и в ноябре 2016).
Ничего особенного (видимо того, что ожидал уролог), не нашли.
Когда начало расти значение ПСА этим летом, уролог и предложил пройти МРТ или в Мюнхен-Пасинге или в Мюнхен-Планеге, так как у них эти новые аппараты, способные показать самую раннюю стадию рака, без биопсии. Стоимость этого МРТ 440 евро (мед. страховка не оплачивает).
Я подумал, что раз страховка за это не платит, то и не стал делать (И так трачу кучу денег на лекарства, которые мне не оплачиваются).
Простату все равно удалять не буду. Поэтому и отказался от этого МРТ.

Игорь Смирнов
Пациент со стажем
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2017 7:36 am

#154 Сообщение Игорь Смирнов » Сб дек 30, 2017 6:51 pm

Anton UG,
Советская же медицина реально вылечивала, к тому же еще и бесплатной была
Абсолютно с тобой согласен. Тут следует иметь ввиду, что западные терапевты, не располагают временем, чтобы вникнуть в проблему пациента. У них отводится минут 7 на прием. (Столько оплачивает мед. страховка). Заинтересованности вылечить пациента или докапаться до причины, у них нет. Никто не будет брать у человека секрет простаты или мазок из уретры (видимо это не предусмотрено типовой методикой лечения). Максимум что они делают, это дают тебе стерильную баночку, чтобы ты им утром принес эякулат на бак посев. Причем многие "сеют" этот эякулат в своих доморощенных лабораториях в праксисах, а потом заявляют, что все чисто и вы здоровы. Процентов 40 урологов в Мюнхене так поступают.
Много чего могу понарассказать, увы был наивным пациентом.

Игорь Смирнов
Пациент со стажем
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2017 7:36 am

#155 Сообщение Игорь Смирнов » Сб дек 30, 2017 6:58 pm

Anton UG
Рыбакину написал, он мне ответил, отправил ему материалы, жду его ответа.
Соскоб из уретры мне делали в Мюнхене на все возбудители (русскоговорящий уролог), после массажа простаты.
Заплатил за это удовольствие 146 евро (в 2013 году), обнаружились тогда энтерококки и ешерихия коли. Но уролог пожалел антибиотики и выписал мне только на 6 дней. Вроде как сначала полегчало, а потом видимо инфекция ушла вглубь. Сколько потом антибиотики не пил, ничего не брало.

Игорь Смирнов
Пациент со стажем
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2017 7:36 am

#156 Сообщение Игорь Смирнов » Сб дек 30, 2017 7:02 pm

Mario
Я бы с радостью пошел с тобой к урологу (переводчиком, заодно бы и сам мог бы получить впечатление от уролога), но я работаю с 9:00 до 17:30 в рабочие дни (Laim - это в центре Мюнхена) Если бы у тебя время приема было вечером, то тогда смог бы уйти немного пораньше с работы. Но это бывает редко, так как такое время приема нарасхват.
Будем в контакте, посмотрим уже по обстоятельствам, когда ты будешь уже в Мюнхене.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#157 Сообщение Anton » Сб дек 30, 2017 7:06 pm

Игорь Смирнов писал(а):Абсолютно с тобой согласен. Тут следует иметь ввиду, что западные терапевты, не располагают временем, чтобы вникнуть в проблему пациента. У них отводится минут 7 на прием. (Столько оплачивает мед. страховка). Заинтересованности вылечить пациента или докапаться до причины, у них нет. Никто не будет брать у человека секрет простаты или мазок из уретры (видимо это не предусмотрено типовой методикой лечения). Максимум что они делают, это дают тебе стерильную баночку, чтобы ты им утром принес эякулат на бак посев. Причем многие "сеют" этот эякулат в своих доморощенных лабораториях в праксисах, а потом заявляют, что все чисто и вы здоровы. Процентов 40 урологов в Мюнхене так поступают.
Много чего могу понарассказать, увы был наивным пациентом.
Посевы делают только на УПФ (условно-патогенная флора), к ней относятся стафиллкококки, энтерококки, стрептококки и т.п. Они не есть причина. Они зачастую сопутствую основной причине, основная причина это ИППП. УПФ бушует на фоне ИППП. С УПФ безтолку бороться если есть ИППП. Германские уролохи обследовали тебя только на УПФ. Тем более у тебя брали на обследование эякулят, к примеру такие внутриклеточный ИППП-инфекции как хламидии, микоплазмы и уреаплазмы в эякуляте и других жидкостях ловить безполезно, зачустую они сидят в клетках, а для этого необходимы соскобы из уретры. viewtopic.php?t=13275

Игорь Смирнов
Пациент со стажем
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2017 7:36 am

#158 Сообщение Игорь Смирнов » Сб дек 30, 2017 7:22 pm

Anton UG
ИППП-инфекции как хламидии, микоплазмы и уреаплазмы
Допустим возбудитель из этой группы и есть, что делать? И как лечиться? Что делал бы ты? Или что уже ты предпринял, чтобы выяснить возбудитель болезни? И если возбудитель выявлен, то как с ним бороться?

Mario
Бывалый
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2017 2:11 pm

#159 Сообщение Mario » Сб дек 30, 2017 9:10 pm

Anton UG писал(а):Народ, если у вас есть бабло, то нафига его тратить на эту европейскую медицину, которая как оказалась ничем для нас не лучше чем Российская, Украинская, Белорусская и т.п. Лучше пробовать что-то другое, а не наступать на одни и те же грабли.
Нужно что-то новое, и часто бывает что новое это хорошо забытое старое.
Нужны врачи старой совковой школы, которая реально вылечивала. Такие врачей сейчас - большая редкость. Одни из них это:
- Рыбакин В.И. в Сочи: viewtopic.php?t=12655
и
- Жуковский В.И. в Киеве viewtopic.php?t=12654

Жуковский очень дорогой, 3000 зеленых за курс просит.

Рыбакин нормальный дядька, очень толковый, переписывался с ним. У него цены для простого люда. Я бы и сам к нему поехал, но тупо нет бабла. Сейчас у него лечится Максим433, следим за его лечением.

В общем не знаю что вы собираетесь найти в западной медицине, стандарты которой перешли в Россию и страны СНГ на смену Советской медицинской школе, и что мы сейчас имеем - говноальчнуюменицину! Советская же медицина реально вылечивала, к тому же еще и бесплатной была.
Можно так без конца хаять любую медицину, но надо же как то пытаться что то делать.
Про себя могу сказать, что меня все время хорошо и комплексно лечили. На первом этапе у меня выявили уреаплазмы двух видов. Я сам допустил ошибку и довёл все до хрони. Я на год затянул первый визит к урологу. Я замечал что часто хожу в туалет, но не обращал на это внимание. А потом уже, как видит бог запоздал…
А вы сами Антон вылечили свою проблему или в поисках панацеи?
И ещё один вопрос, где можно отследить лечение максима, который сейчас у Рыбакина?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#160 Сообщение Anton » Сб дек 30, 2017 11:43 pm

Игорь Смирнов писал(а):Допустим возбудитель из этой группы и есть, что делать? И как лечиться? Что делал бы ты? Или что уже ты предпринял, чтобы выяснить возбудитель болезни? И если возбудитель выявлен, то как с ним бороться?
Ты сейчас задал самые главные вопросы этого форума. Если бы мы знали точно, то не торчали бы здесь уже давно.
Но всяко разно инфекции это область не урологии, это венерология, которой и раньше то никто особо не занимался, а сейчас тем более. Тем более на западе ею не занимаются.
На западе как и в рашке делают тупо ПЦР, которым ни у кого ничего не находят и говорят что чувак типа здоров, но при этом чувак корчится от симптоматики. Но есть западные стандарты медицины, если анализы чистые то чувак типа здоров и похрен им что у него рези, боле, жжение и зуд в уретре, боли в промежности, частая ссанина, болит придаток левого яичка и т.п.
Что нужно делать. Не искать решения от той медицины которая все это впаривает, это всё европейские стандарты, которые напрочь вышибли врачам мозги, они не думаю уже своим мозгами, они думают дебильными европейскими стандартами.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом