Микоплазма пневмони (Mycoplasma pneumoniae)

asdf13 · #1 Сообщение **asdf13** » Пн янв 23, 2017 6:52 pm

Одно время в отчаянии сдавал ИФА почти на всё, что можно, когда было острое состояние. Тогда выявился хлам, но к нему был небольшой титр,что-то около 8 при коэффициенте позитивности 1 или типа того.

А вот к Mycoplasma pneumoniae титр был около 100. Недавно сдал ИФА (без провокации) вновь после лечения хлама. К хламу титр не обнаруживается. А к Mycoplasma pneumoniae титр возрос до 150.

Может у кого есть что сказать по этой фигне? Хламидий, генитальных микоплазм и прочих трихомонад, я как родных уже знаю за эти годы. Но с респираторными формами микполазм я вообще не знаком. Какие-то особенности есть их лечения может? Их лечат кто-то типо лора или пульмонолога? Подозреваю, там такие же "профессионалы", как и большинство урологов, наверное.

Из симптомов пневмония была в детстве. Сейчас , если простужусь,то появляется кашель, мокрота жёлтая - больше на условно-патогенку похоже, вроде. Что если эта хрень хронически сидит десятилетиями? Дохтуры мне явно скажут,что это "след из прошлого", как они и про антитела к хламу говорили, пока я его другим методом не обнаружил.

Вообщем, как подступиться к этому, может кто-то знает. Смущает то, что против хлама я серьезный курс прошёл АБТ + интерфероны, который и этих тварей тоже должен был накрыть, по идее (они же вроде тоже полу-внутриклеты). Но к хламу титр пропал, а к этой гадости вырос даже..

avrok · #2 Сообщение **avrok** » Чт янв 26, 2017 1:15 am

Симптомы простатита есть?

asdf13 · #3 Сообщение **asdf13** » Сб фев 25, 2017 8:29 pm

avrok писал(а):Симптомы простатита есть?

У меня в основном везикулит и эпидидимит (сейчас) по симптомам. + Колликулит.
----
Был у Медведева, с понедельника начну курс у него и репортажи с фронта буду выкладывать в соотв. теме.
Так вот он первый, кто отнесся серьезно к пневмонийной микоплазме. С его слов, и они кажутся мне очень логичными, нет никакой разницы пневмонийная ли микоплазма. Как он сказал, этот как "трихомонада вагиналис" - формально, вагинальная трихомонада, но жить она может хоть где, отнюдь не только в вагине.
Также и с пневмонийной микоплазмой, просто выделена она впервые когда-то была именно из материала дыхательных путей. И чаще там обнаруживается. Но может поражать хоть что.

avrok · #4 Сообщение **avrok** » Вс фев 26, 2017 2:59 am

Держите меня в курсе пожалуйста,так как у меня найдена эта же инфекция,но все врачи отнекиваются гады , и тоже везикулит

Валидол · #5 Сообщение **Валидол** » Вс фев 26, 2017 4:25 am

asdf13 писал(а): Был у Медведева, с понедельника начну курс у него и репортажи с фронта буду выкладывать в соотв. теме.
Так вот он первый, кто отнесся серьезно к пневмонийной микоплазме. С его слов, и они кажутся мне очень логичными, нет никакой разницы пневмонийная ли микоплазма. Как он сказал, этот как "трихомонада вагиналис" - формально, вагинальная трихомонада, но жить она может хоть где, отнюдь не только в вагине.
Также и с пневмонийной микоплазмой, просто выделена она впервые когда-то была именно из материала дыхательных путей. И чаще там обнаруживается. Но может поражать хоть что.

Я когда то копал эту тему, не все так однозначно. Вообще Mycoplasma Genitalium и Mycoplasma pneumoniae не спроста делят морфологически и так сказать по месту жительства. Связано с особыми рецепторами к эпителиальным клеткам, предпочтительных условий жизни и т.д. Считается что Mycoplasma Genitalium паразитирует в МПС, а Mycoplasma pneumoniae в респираторном тракте. Но что интересно, все-таки есть данные, что ту же Mycoplasma pneumoniae обнаруживали в МПС. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 332823.pdf
В этом исследовании у 22 женщин из 840 обследованных была обнаружена Mycoplasma pneumoniae из цервикального канала, и что самое интересное, у 3-х мужей кого то из этих 22 женщин также была обнаружена Mycoplasma pneumoniae в уретре в разное время в разных условиях, т.е. исключается транзитное нахождение. Вот только дело в том, что несмотря на обнаружение Mycoplasma pneumoniae у этих троих мужиков в уретре, ни простатитом ни уретритом они не болели. Либо Mycoplasma pneumoniae не может эффективно размножатся в неестественной для нее среде, либо иммунитет был нормальный у тех троих. Есть данные что при проблемах с иммунитетом Mycoplasma pneumoniae может поражать не только МПС но и различные внутренние органы, мозг. Но имеется ввиду серьезные проблемы с иммунитетом такие как спид, иммуносупрессивная террапия после трансплантации и т.д.

avrok писал(а):Держите меня в курсе пожалуйста,так как у меня найдена эта же инфекция,но все врачи отнекиваются гады , и тоже везикулит

Найдена как? ИФА? Это не то.
Можно сделать ПЦР спермы на Mycoplasma pneumoniae. Или ПЦР соскоба с уретры. Только взять пробирку для ПЦР в лаборатории заранее. Потом принести и сказать что это ротоглоточный соскоб, с МПС не делают.

asdf13 · #6 Сообщение **asdf13** » Вс фев 26, 2017 10:03 am

[ref]Валидол[/ref], я помню читал о результатах исследования некоторого количества японских проституток. У них брали смывы из ротовой полости с гланд. Так вот, у некоторого числа находили генитальные микоплазмы и уреоплазмы. Что, как и выложенное вами исследование, подтверждает мнение Медведева, что микробы эти могут быть хоть где.

Слизь в материале уменьшает чувствительность ПЦР,о чём пишут сами производители тест-систем. А всякие дополнительные факторы,которые на форуме обсуждались миллион раз (дешевые китайские праймеры, повсеместно закупаемые лабами, несоблюдение правил хранения и транспортировки материала в сетевых лабах, российское раcпиздяйство итп) вообще сводят шансы обнаружения любой хрони к нулю.
Это я к тому,что зря вы про ИФА так скептически, это вам любой форумный "ветеран" скажет. Как раз с помощью ИФА и удается хоть какие-то намеки на реальную картину происходящего в организме получить. Остальные методы вообще рулетка, тем более без пирогенала.

avrok · #7 Сообщение **avrok** » Вс фев 26, 2017 11:23 pm

По логике, если сделать микоплазму хоминис, покажет положительно?

Валидол · #8 Сообщение **Валидол** » Пн фев 27, 2017 1:42 am

asdf13 к ИФА отношусь нормально, писал не для общего случая а конкретно avrok, у которого и IgG и IgA к Mycoplasma pneumoniae положительны, т.к. накануне переболел пневмонией с обострением простатовезикулита. Для опровержения или подтверждения участия Mycoplasma pneumoniae в обострении везикулита предлагал ему сдать сперму на ПЦР к Mycoplasma pneumoniae. Можно еще и соскоб с уретры на ПЦР.

avrok писал(а):По логике, если сделать микоплазму хоминис, покажет положительно?

"логика" не логична. Mycoplasma pneumoniae не имеет никакого отношения к Mycoplasma Hominis, которая как раз и может поражать МПС. Но передается в основном половым путем.

Оставлю пару полезных ссылок для будущих поколений:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC523564/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC98941/

avrok · #9 Сообщение **avrok** » Пн фев 27, 2017 11:08 am

ну слюна и сперма немного отличаются, сразу заметно будет )
я завтра к СВ пусть он сделает сок, а потом как будет результат думать что дальше делать.

Валидол · #10 Сообщение **Валидол** » Пн фев 27, 2017 6:07 pm

avrok писал(а):ну слюна и сперма немного отличаются, сразу заметно будет )
я завтра к СВ пусть он сделает сок, а потом как будет результат думать что дальше делать.

Не будет заметно. Как я говорил, заранее берется эппендорф с транспортной средой, туда капается пару капель спермы и в лабу. От слюны ничем не отличается. Да и кому какая разница.
Ну так пусть Трапезов не только секрет, а заодно еще и с семенных пузырьков отожмет, если он такой спец, и часть отжатого можно отнести на ту же ХМС.

avrok · #11 Сообщение **avrok** » Пн фев 27, 2017 6:32 pm

Да он с семенных еще планирует взять ,если не помру при заборе. Но буду у него только в четыре вечера,хмс уже закроется наверное.где рекомендуете сдать его?

Валидол · #12 Сообщение **Валидол** » Пн фев 27, 2017 7:16 pm

avrok писал(а):Да он с семенных еще планирует взять ,если не помру при заборе. Но буду у него только в четыре вечера,хмс уже закроется наверное.где рекомендуете сдать его?

http://medbazis.com/adresa-priyema-biomaterialov
есть еще одна контора, но эти вроде как первые и давно уже делают.

avrok · #13 Сообщение **avrok** » Пн фев 27, 2017 7:37 pm

Да как оаз есть рядом, помню вы давали эту ссылку.спасибо попробую его уговорить поделиться

Ion02 · #14 Сообщение **Ion02** » Чт мар 02, 2017 8:53 pm

avrok писал(а):Да он с семенных еще планирует взять ,если не помру при заборе. Но буду у него только в четыре вечера,хмс уже закроется наверное.где рекомендуете сдать его?

Мне когда уролог брал с семенных ,мне потом еще хуже стало,такое ощущение что он там чтото разкочегарил и если болела только поясница и ноги,то потом все наверх пошло....По теме:по ифа обнаруживалась микоплазма хом.и микоплазма пневмония.......

Ion02 · #15 Сообщение **Ion02** » Чт мар 02, 2017 8:58 pm

А Где потом вашу тему о лечении почитать?...интересует что будет с яйцами после его лечения?

avrok · #16 Сообщение **avrok** » Чт мар 02, 2017 9:48 pm

Ion02 вот ваша информация уже интересней, то есть вы ифа положительно по двум у вас нашли...пойду ка сдам я тоже на хоминис, у вас по каким титрам было?

Ion02 · #17 Сообщение **Ion02** » Чт мар 02, 2017 11:13 pm

avrok писал(а):Ion02 вот ваша информация уже интересней, то есть вы ифа положительно по двум у вас нашли...пойду ка сдам я тоже на хоминис, у вас по каким титрам было?

Сейчас не помню уже....сдавал на все в мониках..был также токсоплазмоз,вэб,цтмегав.краснуха,мик.хом.и микоп.пнев.положительно,но с этой бумажкой не урологи,не инфекционисты не лечили....в сперме всегда было чисто

avrok · #18 Сообщение **avrok** » Пт мар 03, 2017 1:06 am

А пневмонией успели заболеть?
сдавали без провокации? Что сподвигло вас сдать столько анализов?

Ion02 · #19 Сообщение **Ion02** » Пн мар 06, 2017 4:30 am

avrok писал(а):А пневмонией успели заболеть?
сдавали без провокации? Что сподвигло вас сдать столько анализов?

В самом насале чтото было в верхних дыхательных путях,думал грипп,прошло.........Просто в мониках сдал кровь на все инфекции.....только пиво пил перед сдачей

Stanislav77 · #20 Сообщение **Stanislav77** » Ср июл 05, 2017 8:27 pm

ИФА Ig G и А - только пара в постоянном высоком титре, ПЦР к сожалению не информативен, препарат выбора - Авелокс, схема - важна длительность, а не доза, до 14 дней не более, к АБТ хорошо Галавит.
Выводил в 11 году после скитания по стационарам....