Скажите, пожалуйста, это Московский центр ? Можно адрес?Tom писал(а):Была такая тема, когда лечился от ХГС, в одной лабе ПЦР HCV положит, в другой нет. Сдавал в центре трансплантации, там им себе во вред ставить дешевые тест системы.
ПЦР не годится для выявления ИППП Инфекций. ПЦР - фуфло полнейшее!!!
-
- Пациент со стажем
- Сообщения: 186
- Возраст: 35
- Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 3:36 pm
Еще есть Гемотест(мне хвалили его) в нем от 100 копий/мл,CMD...Capablanca писал(а):Получается, на данный момент с некоторой долей вероятности можно утверждать, что лучше идти сдавать ПЦР в Хеликсе?
-
- Пациент
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 7:55 pm
Возможно именно эта форма хламидий и является причиной недиагностированного нелеченного хронического хлама. Посев на хламидии тоже не годится, т.к. в персистирующей форме хламидии не делятся, поэтому и посев будет отрицательный. Т.о. для выявления хронического хлама ПЦР не годится, Посев не годится, ИФА тоже часто отрицательный, оно и понятно при иммуносупрессии, которую вызывает хлам.Бесплазмидные — значит неуловимые
— Последнее время в СМИ появляется информация о неких бесплазмидных формах хламидий, которые обладают способностью ускользать от лабораторного ока…
— Речь идет о т. н. шведском варианте хламидий. В Швеции (как и в соседних Финляндии, Норвегии, Дании) заболеваемость в 3–4 раза выше, чем у нас, и, несмотря на принимаемые меры, нет тенденции к снижению. Там разработаны государственные программы скрининга, в т. ч. подростков.
Для диагностики урогенитальных инфекций шведы применяют в основном ПЦР. В начале 2000-х годов специалисты стали констатировать, что у ряда пациентов с характерной для хламидиоза симптоматикой ПЦР показывал отрицательный результат. При этом анализ материала культуральным методом был положительным. При изучении молекулярно-генетических особенностей таких штаммов обнаружили, что у них отсутствует часть фрагмента плазмиды — того самого, благодаря которому тест-система определяет наличие хламидий. А раз нет маркера — положительный результат просто исключается.
....
Источник: http://www.medvestnik.by/ru/diagnose/vi ... 3900-2015/
Остается только микроскопия, но не на обычном световом, а на электронном микроскопе, плюс также ПИФ.
[ref]Валидол[/ref],
За оффтоп буду банить!!!
А маккой, которым эрбалунга определил?Anton UG писал(а): Вот ещё одна причина почему ПЦР часто ложноотрицателен при хламидиозе.
Возможно именно эта форма хламидий и является причиной недиагностированного нелеченного хронического хлама. Посев на хламидии тоже не годится, т.к. в персистирующей форме хламидии не делятся, поэтому и посев будет отрицательный. Т.о. для выявления хронического хлама ПЦР не годится, Посев не годится, ИФА тоже часто отрицательный, оно и понятно при иммуносупрессии, которую вызывает хлам.
Остается только микроскопия, но не на обычном световом, а на электронном микроскопе, плюс также ПИФ.
Это посев. Ну значит Эрбуланге повезло.Харви Кейтель писал(а):А маккой, которым эрбалунга определил?
Возможно при смене среды хламидии могут реактивироваться и дать рост колонии.
Как он будет информативен, если чувствительность ПЦР низкая. Единственное хлам в количестве при котором ПЦР на них сработает.Харви Кейтель писал(а):А вообще я так понимаю, для теток ПЦР все же должен быть более информативным?
-
- Пациент
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: Вс июл 16, 2017 7:30 pm
Если тест-система чувствительна к какому-либо возбудителю это совсем не означает, что она на столько же чувствительна к другим возбудителям заявленным в тесте. Так что если у тебя тест-система выявила какого-либо возбудителя в титре 10*7, а по другим возбудителям заявленным в тесте у тебя ноль, то это совсем не означает что их у тебя точно нет!vitalij писал(а):Парни, а как вы думаете, если по анализу определен какой-либо возбудитель в кол-ве 10^0.7 - это чувствительный тест или нет? Вопрос по большей части Антону адресован, конечно (народный уролог как-никак ).
Более того, если какие-либо возбудителя не попали в собранный материал, к примеру в соскоб из передней уретры, то тест-система у тебя покажет по нулям, что не означает что возбудителя у тебя нет, т.к. к примеру хлам со временем уходит в задний и простатический отделы уретры докуда обычные зонд которым обычно делают соскоб из уретры не достает, тем более если возбудитель ушел в куперовы железы задней уретры, в простату, семенные пузырьки, придатки яичек.
П.С. Гыыыыыыы
-
- Пациент
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: Вс июл 16, 2017 7:30 pm
10*7 чувствительность к чему? К тому что детектировалось? Да хорошая. Но плохая к тому что не детектировалось. Данная чувствительность относительная.vitalij писал(а):Ты напиши прямо: 10^0.7 - это хорошая чувствительность или нет. Прямой ответ ты можешь дать?
На форуме не было такого чтобы кто то делал всякие андрофлоры и фемофлоры на ИППП типа хлама, микоплазм и уреаплазм. Данный тест в основном подходит только для выявления условно-патогенной флоры, для выявления ИППП на него не стоит ориентироваться.
-
- Пациент
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: Вс июл 16, 2017 7:30 pm
Ответь прямо как мужик: 10^0.7 - это низкая чувствительность или нет? Без прочих словоблудий про хлам и пр. ИППП, с которыми ты лезешь в каждый топик.
Да там не разглядел.vitalij писал(а):Не 10^7 а 10^0.7. Ты плохо видишь?
Ответь прямо как мужик: 10^0.7 - это низкая чувствительность или нет? Без прочих словоблудий про хлам и пр. ИППП, с которыми ты лезешь в каждый топик.
И причем здесь как мужик. Ты задал вопрос без конкретики, вот тебе и отвечаю без конкретики.
Это где это я лезу? Чувак я тебя наверно сильно обидел, сказав что ты сделал говенный тест в говенной лабе, но это не в твой адрес сказано, а в адрес данного теста и данной лабы, почитай отзывы в инете по данной лабе. Извини конечно, не хотел тебя обидеть.vitalij писал(а):Без прочих словоблудий про хлам и пр. ИППП, с которыми ты лезешь в каждый топик.
-
- Пациент
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: Вс июл 16, 2017 7:30 pm
Если ты имеешь в виду 10^0.7 это чувствительность ПЦР к внутриклеточным инфекциям таким как хлам и микоплазмы, то это какой-то мега ПЦР получается, т.к. 10^0.7=5, это получается что если в соскобе есть хотя бы 5 копи ДНК, то они обнаружатся. Это скорее всего не соответствует действительности, ты почитай первые посты данной темы, как заявляет к примеру лаборатория Хеликс, что если в образце менее 2000 тыс копий ДНК возбудителя, то результат будет отрицательный, т.е. в образце должно быть не менее 2000 копий ДНК. На сайте Инвитро указано 100 копий ДНК в образце https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/578/27594/.vitalij писал(а):Вопрос был конкретней некуда.
Так что если кто-то тебе говорит о чувствительности тест-системы 10^0.7 то он что-то путает, возможно речь идет о чувствительности к ДНК не хлама и микоплазм, а к условно-патогенной флоре.
В общем этот вопрос уточни.
Если данная тест-система действительно такая чувствительная к хлама у микоплазмам, то сейчас весь форум рванет сдавать в данной лабе данный анализ.
-
- Пациент
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: Вс июл 16, 2017 7:30 pm
Вот допустим гонококки 10^0.7 - это чувствительный тест или нет?
Самые полезнве материалы форума! За 18 лет форум стал очень большим! Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта! ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума
Внимание! Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом