⓷ Хламидиоз ВОЗМОЖНАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ (с Полиоксидонием) [№3]

[Вася77]

Только вот всё-таки не понятно, всё это нужно до антибиотиков или вместе с антибиотиками?

Сорри за вопрос - а откуда текст взят?

Возможны два варианта - в изначальном тексте были перечислены микроэлементы, способствующие персистенции (пролиферации) хлама. В частности элементы для отстраивания стенок клетки хламидии. И если это так, то у автора идея была в том, чтоб исключить эти элементы из рациона, чтоб не способствовать размножению хлама. А ты решил работать от противного - сначала подкормить хлам, чтоб он отстроил стенки, а потом уже мочкануть его антиками.

Второй вариант - автор выражал как раз твою мысль, т.е. первести хлам из желеобразной (плазматической) в клеточную форму, в целях того, чтоб антики видели цель.

Из своего опыта - когда в 2008 г. у меня была выявлена мика (у партнёра хлам) врач назначил схему, в которой был доксициклин + витаминный комплекс (название не вспомню, могу порыться в бумагах). Врач подчёркивал, что это очень важный комплекс, обязательно его пить. На вопрос "почему?" ответил - для укрепеления стенок клеток (моих собственных), чтоб хлам не поражал новые клетки.

Предварительные умозаключения: возможа ситуация, когда и наши стенки клеток и хлам строит свои стенки, питаясь микроэлементами из общего корыта. В таком случае оправдано начать дават стоительный материал ДО анибиотичного удара. Тем самым укрепляешь и свои стенки и стенки хлама. А потом уже долбиш антиками по хламу (антик видит цель в виде стенок хлама).

Это мои досужие домысли "народного уролога" (народного ьиохимика в данном случае). Не принимать на веру - чисто в порядке бреда и обсуждения.

[Вася77]

Как и у 50% посетителей форума, после начала лечения у них обострение. Как трактовать это - непонятно, некоторые считают, что это значит что атб попал в цель, некоторые (в т.ч. я) наоборот.

Это и то и другое одновременно. Попадает в цель и приводит к ответному усилению размножения. Как варинат.

[Anton]

Сорри за вопрос - а откуда текст взят?

Если ты про первый пост темы, я ж вроде выкладывал ссылку на оригинал, откуда я взял данную информаци. http://www.rusmedserv.com/dermatology/persist.htm
Касаемо твоих вопрос.

Возможны два варианта - в изначальном тексте были перечислены микроэлементы, способствующие персистенции (проиферации) хлама. В частности элементы для отстраивания стенок клетки хламидии.

На сколько я правильно понял, там перечислены микроэлементы, низкий уровень или отсутствие которых останавливает цикл размножения хлама, т.е. он застревает в клетке хозяина на стадии РТ (ретикулярные тельца), на которые антибиотики не действую, а действуют они только на стадию ЭТ (элементарные тельца), это следующая стадия развития хлама в клетке хозяина после стадии ЭТ. Дак вот для того, чтобы перевести хлам из РТ в ЭТ и нужны все эти микроэлементы: триптофан, цистеин (АЦЦ), интерферон гамма. Но я кстати от интерферона гамма рекомендовал воздержаться если есть сильное воспаление, чтобы не провоцировать его еще сильней.
То что у нас есть против хлама это Макролиды и Тетрациклины, если я правильно понял они действуют только на ЭТ или же на хлам, когда он переходит из РТ в ЭТ.
Еще где-то читал, что цистеин уничтожает ЭТ когда они вылупляются из клеток хозяина, просто схлапывает их как шарики, т.е. мало того что он способствует переведения его в более уязвимую форму жизни, дак еще и уничтожает его когда он в этой форме.
Ну в общем я это как то так понял. А ну и еще если применяется интерферон гамма он в добавок способствует апоптозу (самоуничтожению) пораженные хламом клеток. Плюс добавить иммуномодулятор, который будет способствовать фагоцитозу иммунных клеток, которые будут захватывать и уничтожать ЭТ и пораженные клетки, возможно этому будет способствовать Полиоксидоний, возможно и Интерферон Гамма, также не помещает и Лонгидаза, для лучшего проникновения антибиотиков в ткани.

[Anton]

Примечание к схеме.

- Юнидокс по 100 мг 2 раза в день. 21 день. Первая доза 200 мг.
- Вильпрафен по 500 мг. 3 раза в день. или по 1000 мг 2 раза в сутки. 21 день, т.е. параллельно Юнидоксу. Возможно вместо Вильпрафена другой препарат из Макролидного ряда.
- Полиоксидоний в/м 6 мг 1 раз в день, 1-3 дни ежедневно, далее через день, в течение всего курса антибиотиков.
- Лонгидаза в/м 1 раз в 3 дня или возможно через день, в течение всего курса антибиотиков. Возможно вместо инъекций свечи 1 раз в день, ежедневно.
- Триптофан по 1-2 капсуле 2 раза в день, в течение всего курса антибиотиков.
- АЦЦ Лонг 600 мг 2 раза в день, в течение всего курса антибиотиков.
- Карсил Форте, по 1-2 капсулы 3 раза в день, для прикрытия печени, в течение всего курса антибиотиков.
- Энтерол и Хилак Форте для прикрытия кишечника, принимать по инструкции в течение всего курса антибиотиков.

Лонгидаза содержит в своем составе некоторое количество Полиоксидония, сколько точно не известно, но не думаю что 6 или даже 3 мг как это идет в чистом Полиоксидонии, думаю гораздо меньше, но всё же, если на курсе вы почувствуете что идет жесткое обострение, то Полиоксидоний, который вы ставите как отдельный препарат отменяйте, Лонгидазы будет достаточно, либо Полиоксидоний ставьте реже.

[Patient 007]

Решил опробовать данную схему на себе. В НИИ Пастера наконец-то выявил хламидию в посеве (раньше все чисто по всем этим пцарам было). Симптомы: давний уретрит, покраснение головки, потеря чувствительности, запах, либидо на нуле, очень смазанный оргазм и т.д.

Начну как полагается наугад с противотришного курса (посев сдавал, не выявили):
1)Атрикан (Тинонитрозол), 8 дней, 250мг х 2раза
2)Тиберал (Орнидазол), 8 дней, 500мг х 2раза (после окончания Атрикана)
3)Матронидазол, 8 дней, 250мг х 2раза (после окончания Тиберала)
4)Тималин (иммуномодулятор), 1укол х 1раз (весь курс). Или Полиоксидоний вместо него.
5)Риофлора Блаланс (прикрытие кишечника), 2таб х 2раза (весь курс)
6)Карсил Форте (прикрытие печени), 1таб х 3раза (весь курс)
7)Флуконазол, 1таб х 1 раз в неделю.
Если не будет эффекта от первого антибиотика, прерву его раньше и начну следующий. Ну и соответственно, если будет эффект, пропью дольше. Общий курс 21 день.

Далее приступаю непосредственно к хламу.

1)Макролид: Вильпрафен (Джозамицин ), 500мг х 2 раза. (21 день). Достаточная дозировка или мало?
Выбрал его из-за цены Есть ли смысл пить гораздо более дорогой Сумамед (Азитромицни), он сильно многим помог или лучше проникает? Или нет смысла платить больше? Как вариант после 10 дней приема могу сменить Вильпрафен на Сумамед ,чтобы не было привыкания.

2)Тетрациклин: Юнидкос Салютаб (Доксициклин), 100мг х 2раза (21 день). Достаточная дозировка или мало?
3)АЦЦ Лонг (Ацетилцистеин ,) 600мг х 2 раза (весь курс)
4)Триптофан, 1-2таб х 2раза (весь курс)
5)Полиоксидоний в/м, 1укол через день, весь курс (или Тималин, ибо он дешевле)
6)Риофлора Блаланс (прикрытие кишечника), 2таб х 2раза (весь курс)
7)Стимбифид (прикрытие кишечника), 2таб х 3раза (весь курс)
6)Карсил Форте (прикрытие печени), 1таб х 3 раза (весь курс)
7)Флуконазол, 1таб х 1 раз в неделю.

Вот тут вопрос, Тималин - иммуномодулятор, он солидно дешевле чем Полиоксидоний, является ли он полным аналогом или Полиоксидоний другой и более крутой препарат?
Если все же от абт начнет дно рвать, что из дома не выйти, каким препаратом это можно исправить, имею в виду симптоматическим, который исправит это хотя бы на день?

Интерферон гамма думал-думал и испугался все же колоть.

В общем буду рад услышать какие-то комментарии или замечания, все ли тут сходится. На днях начну все это опробовать на себе.

[бессоница]

[ref]Patient 007[/ref],
Вильпрофен увеличь до 3 раз в день. Вобэнзим включил бы. Плюс свечи простопин на 15 дне в схема для хлама

[Anton]

1)Макролид: Вильпрафен (Джозамицин ), 500мг х 2 раза. (21 день).

3 раза в день.

Вот тут вопрос, Тималин - иммуномодулятор, он солидно дешевле чем Полиоксидоний, является ли он полным аналогом или Полиоксидоний другой и более крутой препарат?

С каких это пор Тималин стал аналогом Полиоксидония? Это же абсолютно разные препараты. Но на самом деле не известно что будет эффективнее в схеме Тималин или Полиоксидоний.

[Patient 007]

Вобэнзим включил бы.

Вобензим используют с той же целью что и Лонгидазу, тоже для лучшего проникновения в ткани? Достаточно что-то одно из этого выбрать, эффект будет тот же?

С каких это пор Тималин стал аналогом Полиоксидония? Это же абсолютно разные препараты. Но на самом деле не известно что будет эффективнее в схеме Тималин или Полиоксидоний

Хм, тогда возможно попробую на трихи Тималин, на хлам Полиоксидоний. Еще поизучаю этот вопрос.

[Patient 007]

И почему в данной схеме числятся иммуномодуляторы, а не чистый интерферон альфа? Вроде как доказан противохламидийный эффект интерферона альфа, самое главное он безопасен, можно колоть практически без опасений. Что если Полиоксидоний заменить на любой препарат ИФН-а в уколах?
Интерферон гамма довольно опасно колоть, лучше вообще без него.

[Anton]

И почему в данной схеме числятся иммуномодуляторы

А с чего ты взял что иммуномодуляторы и индукторвы выработки интерферонов это одно и то же?
Полиоксидоний, да и Тималин не являются индукторами выработки интерферонов, хотя они и способствуют их выработки, но не так как это делают конкретные индукторы, типа Циклоферона, Невира, Амиксина, Когоцела.
Ты прежде чем писать ну мягко говоря нелепые вопросы, изучи вопрос, что такое вообще иммунная система, из чего она состоит, как функционирует и т.п. Иммунная ситсема состоит из разных звеньев, и разные иммуномодуляторы стимулируют разные звенья иммунной системы.
Поэтому тупо сравнивать Полиоксидоний с Тималином или Интерфероно Альфа, также как и с Гаммой, или Интерферон Альфа с Интерфероном Гамма, абсолютно неадекватно, т.к. это разные иммуномодуляторы, которые стимулируют разные не одни и те же звенья иммунитета.
Как можно сравнивать Интерферон Альфа с Интерфероном Гамма, они выполняют абсолютно разные функции, они не взаимозаменяемы, это как разные витамины, ты ведь не можешь заменить витамин С на витами В6, это абсолютно разные витамины.

[Patient 007]

[ref]Anton UG[/ref], Ну может я выразился не совсем логично, я все это понимаю. ИФН-а тоже хорошо помогает при курсах, и я хотел выбрать какой-то один с наилучшим эффектом, между Полиоксидонием и ИФН-а исключительно в целях экономии средств (да, они не взаимозаменяемые, они взаимодополняющие).

[Anton]

[ref]Anton UG[/ref], Ну может я выразился не совсем логично, я все это понимаю. ИФН-а тоже хорошо помогает при курсах, и я хотел выбрать какой-то один с наилучшим эффектом, между Полиоксидонием и ИФН-а исключительно в целях экономии средств (да, они не взаимозаменяемые, они взаимодополняющие).

В обще смотри, это фортуна, если угадаешь то гуд.

[Anton]

[ref]Patient 007[/ref], Пробу Тималин вместо Полиоксдония, но обязательно Лонгидазу.

[Афонасий]

но обязательно Лонгидазу

2 день ставлю вообще ноль эффекта

[Anton]

2 день ставлю вообще ноль эффекта

Дак ты её лечиться чтоли собрался? А с чего ты взял что она что-либо лечит? И тем более за пол дня?

[Афонасий]

Дак ты её лечиться чтоли собрался? А с чего ты взял что она что-либо лечит? И тем более за пол дня?

В комплексе Антон) Ну она как должна иммунку подымать и улучшать проникновения лекарств,а так же что-то рассасывать.

[Anton]

Ну она как должна иммунку подымать и улучшать проникновения лекарств,а так же что-то рассасывать.

За дня чтоли она должна тебе всё поднять и выздоровить тебя?
Дак и с чего ты взял вообще что Лонгидаза поднимает имунку? Она вообще не является иммуномодулятором, Поликоксидония в ней ничтожно мало, его количество не обеспечивает иммуномодуляции.
Лонгидаза это лишь сопутствующее средство основному. А основное это антибиотики. И если тебе схема не помогает, то это вина не Лонгидазы, а антибиотиков.

[Anton]

В комплексе Антон)

Какой комплекс ты имеешь ввиду?

[Афонасий]

Какой комплекс ты имеешь ввиду?

Что-то,что в этой схеме.Короче комплекс)

[Anton]

Что-то,что в этой схеме.Короче комплекс)

Триптофан? АЦЦ Лонг? Антибиотики Макролид+Тетрациклин?