Всем привет.
История простая: когда-то я себя чувствовал здоровым, потом диагностировали хлам (больше года назад)
1. Вот прошлогодний ПЦР(соскоб из уретры)
- курс лечения(14 дней доксициклин 100х2 в день+макропен 400х3 в день+3 укола интерферонами(всего) через день и отменили, т.к. начали проседать лейкоциты) через небольшое время, сразу после лечения практически, обследовался полностью и высеяли гемолитический стафилококк
- еще курс лечения (таваник 20 с чем-то дней, не помню точно, но больше 20 по 750). При применении таваника где-то на 3 неделе полегчало (вообще легчало медленно и помаленьку), но после окончания курса все вернулось на круги своя. Так вот неприятные ощущения после лечения на 80% ушли, а 20% все-таки остались(дискомфорт) в уретре (выделений нет даже после ночной задержки мочи когда пришел сдавать соскоб, врач сказала что даже скрипит там).
2. после лечения, через месяц секрет простаты на ПЦР хлама, трихов, кандиды+микроскопия мазка(все отрицательно, поэтому здесь не привожу)+кровь на хлам см. фото ниже(кровь на мико, уреа все отрицательно, поэтому здесь не привожу)
кровь делалась примерно через три недели после лечения...
также сделал ТРУЗИ вот заключение
Визуализация удовлетворитльеная, размеры железы не изменены, 43х30х29. Объем не увеличен19см3. Форма обычная, контуры ровные, четкие, эхоструктура гетерогенная за счет единичных гирперэхогенных включений расположенных преимущественно в центральной части железы. Дополнительные параорганные включения не дифференцируются.
Заключение: эхоскопические умеренно выраженные признаки хрон простатита.
Исследование проведено на аппарте Volution E-8.
Профессор Макаров.
3. в этом году уже соскоб из уретры ПЦР трихи, хлам. эякулят посевы на трихи+опять пцр на хлам(эякулят) там ничего не нашли
3. бак посевы в ситилаб, инвитро и хеликс (моча самая первая порция) только в хеликсе нашли е.коли менее чем 10*2
4. Fg Genital system test все минус, вообще ничего не нашли.
Решил разобраться в ситуации и начал активно искать, т.к. сейчас на больничном сижу дома, т.е. появилось много свободного времени.
И вот чего накопал:
если изображение плохо видно, то его можно сохранить и посмотреть, например, как вариант....
Вопрос номер раз:
кто-нибудь сдавал подобный анализ? именно Mycoplasma sp. я звонил в инвитро и ситилаб, там сказали таких анализов не делают...
Что пишут...
Патогенными (вредными) для человека считаются M.pneumoniae (вызывает респираторный микоплазмоз),M.arthritidis (с ней связывают заболевания суставов - артриты) и группа генитальных микоплазм M.hominis,M.genitalium,M.fermentans и U.urealyticum, вызывающих поражение мочеполовых органов.
(хотя говорят, что и пневмони тоже в гениталиях обитает и вроде как не бессимптомно)
Мycoplasma hominis
Способна адсорбироваться на различных клетках, таких как: Neisseria gonorrheae, клетках человека и животных в условиях in vitro, а также на сперматозоидах человека.В настоящее время известно 7 серотипов M.hominis.
Мycoplasma genitalium
Клетки этой микоплазмы обладают терминальной, похожей на тыкву органеллой. С помощью этой структуры клетки микоплазмы связываются с эритроцитами и клетками эпителия.С помощью ПЦР M.genitalium была обнаружена не только в урогенитальном тракте, но и в горловых смывах.M.genitalium является самой известной мелкой бактерией на земле.
Мycoplasma fermentans
Ферментирует глюкозу и аргинин и обладает уникальными биологическими особенностями. Она адсорбирует IgG человека, в результате чего к агрегированному иммуноглобулину образуются аутоантитела (анти- IgG), т.е. ревматоидный фактор, который затем может присоединять компоненты комплемента и IgM. Иммунные комплексы циркулируют, фиксируются в тканях и индуцируют иммунопатологические реакции.
Кто-нибудь сдавал анализы на эту херь??? Поузнавал в лабах и нифига утешительного: разговаривал с врачами и чего-то их квалификация меня испугала )) ребят, там же есть нормальные врачи?.... 
M. penetrans
M. penetrans обнаруживают в уретре, прямой кишке и горле гомосексуальных мужчин,но убедительной связи между ней и развитием воспалительных процессов нет.
Предполагается,.что колонизация M. penetrans является маркером ВИЧ-инфекции,но четких доказательств этого утверждения пока нет.,однако частое нахождение ее у гомосексуальных мужчин (40%) и практически отсутствие ее обнаружения у гетеросексуальных мужчин (1%) позволяет говорить о специфичности этого микроорганизма (микоплазма гомосексуальных мужчин)
Ureaplasma parvum и Ureaplasma urealyticum ( T-960)
В настоящее время известно 14 серотипов U.urealyticum,объединенных в 2 биовара:
Ureaplasma parvum (parvo) (1, 3, 6, 14 серотипы) (biovar 1) и собственно Ureaplasma urealyticum (biovar 2) (остальные 10 серотипов,иногда этот биовар называют еще T-960).Ранее считалось,что U.urealyticum вызывает негонококковые уретриты у мужчин,а U.parvum воспалительные заболевания у женщин и патологию у новорожденных,но эти данные полностью не подтверждены и исследования в этом направлении еще продолжаются.
как страшно жить...
цитата из учебника по микробиологии для медицинских вузов:
Для диагностики заболеваний, вызываемых микоплазмами, созданы высокоспецифические ДНК-зонды,которые позволяют не только обнаружить наличие микоплазм в исследуемом материале, но и установить их видовую принадлежность
это что за хрень? кто-нть такое встречал? это обычноая ПЦР или что?
дальше идет исследование на чувствительность к антибам и там, собака, разные мико чувствительны к разным лекарствам и притом эти лекарста не пересекаются... что-то высокочувствительно к макролидам, другое к тетрациклинам , т.е микс одним антибом не ухлопаешь... Диагностируют все-таки M.fermentans или нет? вот штамм высокорезистентный к макролидам описывается...
и еще
микоплазмы - возбудители артритов(когда суставы болят)
Из синовиальной жидкости и ткани суставов выделяют m. fermentans, m. pnevmoniae, m. arthritidis, U.urealiticum
Теперь к хламидиям....
Первое, что поразило:
Теоретически также возможен,но не доказан документально, (некоторыми исследованиями установлено сохранение инфекционности хламидий на бытовых предметах,в том числе на хлопчатобумажных тканях и на сидениях унитазах в публичных туалетах до 2-х суток при температуре 18-19 градусов).
кто-нибудь заражался хламидиями бытовым путем?
Chlamydophila pneumoniae
антропонозная инфекция передается воздушно-капельным путем от инфицированного человека и вызывает респираторные инфекции.Локализация поражений задняя стенка глотки,гортань,бронхо-легочная ткань.
Chlamydophila psittaci
(зооантропонозная инфекция) передается от птиц (часто от домашних попугаев и голубей) вызывает заболевание орнитоз - поражение легких.Локализация поражений задняя стенка глотки,гортань,бронхо-легочная ткань.
Chlamydia trachomatis
антропонозная инфекция (передается от человека к человеку)разделяют следующие антигенные серотипы
A,B,Ba,C - вызывает трахому (поражение глаз)
D,E,F,G,H,I.J,K - вызывают конъюнктивит и урогенитальные инфекции
L1,L2,L3 - вызывают венерическую лимфогранулему
Таким образом о половой инфекции можно говорить только в том случае,когда различными методами были определены видо и типоспецифические антигены D,E,F,G,H,I,J,K,L-Ch.trachomatis для урогенитального хламидиоза и L1,L2,L3 для венерической лимфогранулемы .Хламидиозы домашних животных (кошек и собак) человеку не передаются.
нихуйясе! как все сложно
Что такое Chlamydia species (sp.)
Во многих ПЦР-лабораториях России определяют родоспецифическую ДНК - т.е. участок ДНК,который свойственен всем хламидиям,паразитирующих у человека ( и генитальным и респираторным) и обозначают ее как Chlamydia sp.Обнаружение ее свидетельствует о наличии одного или нескольких видов хламидий в очаге,откуда брался анализ.Постановка диагноза урогенитального хламидиоза на основании определения родоспецифической ДНК (обычно в лабораториях пишут Chlamidia species - sp.) недопустимо,так как он является общим для всех хламидий.Однако при определенных условиях (орально-генитальный секс) возможна передача и размножение респираторных хламидий в мочеполовых органах.
да что это за анализы такие?? кто-нибудь делал? в лабах только удивляются слыша такое... а ведь не может же весь родой ген ингибировать пцр или может?
Трихомоны
тут можно привести только одну цитату
Если проводилось лечение или хотя бы попытка лечения, то трихомонады отсутствуют или атипичную морфологию
пздц, да как страшно жить...
Условно-патогенная флора
В подавляющем большинстве случаев у мужчин отмечается временное носительство транзиторной микрофлоры (от несколько часов до нескольких недель).В этот период они не предъявляют никаких жалоб и даже при пристальном клинико-лабораторном обследовании не выявляются признаки патологии,а представители транзиторной микрофлоры выявляются только при применении высокоточных методово диагностики.Однако в этот период они представляют опасность для инфицирования половых партнеров.
В менее частых случаев у мужчин развивается баланопостит или уретрит,склонный к самоизлечению.При наличии хронического простатита или в следствии ранее перенесенных половых инфекций,приведших к частичному повреждению слизистой уретры (хламидийная и гонококковая инфекция),злоупотребления местными антисептиками (ожог уретры) у мужчин возникает стойкая позитивность или развитие заболеваний,требующих лечения (баланопостит,уретрит,эпидидимит,нарушение качества спермы,артриты)
еще один интересный факт:
Таким образом природой установлен защитный механизм противодействия - в кислой среде влагалища не приживаются микроорганизмы уретры мужчин,в нейтрально-щелочной среде уретры мужчины не приживаются микроорганизмы влагалища женщины.Нейтральная среда мочеполовых органов мужчины способствует выживанию всех сперматозоидов,кислая среда влагалища женщины осуществляет эволюционный контроль - уничтожая недоразвитых спермиев.
Теперь о методах диагностики и тонкости их проведения
1. Микроскопический
(пример с трихами)
2. Бактериологический
(существуют НФБ некультивиремые формы бактерий, но тут я уже не смотрел подробно)
3. Серологический
(есть серонегативное течение инфекционного процесса)
4. Биологический(в основе метода лежит заражение лабораторного организма)
т.е. надо купить яйцо куринное подождать когда появится эмбрион, надрочить на этот эмбрион, поставить под температуру 37 и ждать 48 часов, потом купить микроскоп и посмотреть вырастет что-нибудь или нет... (для особо непонятливых это шутка)
5. Аллергические пробы (пробы обнаруживают повышенную чувствительность к определенным организмам или подуктам их жизнедеятельности)
6. Метод молекулярных, генных зондов (ДНК-зондов), особенно в сочетании с ПЦР. особенно ценен когда трудно выделить культуру, в случае наиболее высокой антигенной изменчивости необходимо выделять наиболее консервативные гены, незаменим когда в исследуемом образце крайне низкие концентрации (незаменим при некультивируемых формах бактерий) В принципе ПЦР может быть использованна для обнаружения любого инфекционного агента, если известна нуклеотидная последовательность гена
(конечно я знаю какая нуклеотидная последоввательность гена у моей инфекциии)
Какие заболевания передаются при *-задний сексе
здесь не столько именно это интересует сколько то, какие болезни и симптомы вообще, т.к. часто приходится читать вопросы то *-зад зачесалась, то на залупе что то выскочило))
Описано множество заболеваний,которые передаются при *-задний сексе.Основные заболевания,пути их передачи и возбудители,их вызывающие,перечислены в этом списке:
Заболевание
Путь передачи
Возбудитель
Проктит(*-зад зачесалась)
*-задний-генитальный
*-задний-оральный
Chlamydia trachomatis
Chl. trachomatis (LV serotypes)
Herpes simplex virus
Treponema pallidum
Neisseria gonorrhoeae
Сytomegalovirus*
Проктоколит
*-задний-оральный
Shigella spp.
Entamoeba histolytica
Энтерит,энтероколит (понос)
*-задний-оральный
Campylobacter spp.
Salmonella spp
Yersinia spp
Escherichia coli
Giardia lamblia
Язвенная болезнь желудка
и 12-перстной кишки *
*-задний-оральный
Helicobacter pylori *
Язвенно-эрозивные поражения ануса (тоже *-зад зачесалась)
*-задний-генитальный
*-задний-оральный
Herpes simplex virus
Chl. trachomatis (LV serotypes)
Treponema pallidum
Haemophilus ducreyi
Calymmatobacterium gr.
Cytomegalovirus hominis*
Папуло-веррукозные поражения
ануса:
Аногенитальные бородавки
Широкие кондиломы при
вторичном сифилисе
*-задний-генитальный
*-задний-оральный
Treponema pallidum
Human papillomavirus
*-задний неоплазия и
плоскоклеточная карцинома
ануса
*-задний-генитальный
*-задний-оральный
Human papillomavirus
Уретрит (рези когда ссышь и воспаление губок)
*-задний-генитальный
Chlamydia trachomatis
Neisseria gonorrhoeae
Herpes simplex virus
Entamoeba histolytica *
Escherichia coli
Баланит и баланопостит (на залупе что-то выскочило)
*-задний-генитальный
Chlamydia trachomatis
Candida spp.
Патогенные амебы
Язвенно-эрозивные поражени
полового члена : (тоже на залупе что-то выскочило и не только)
Первичный сифилис
Генитальный герпес
Венерическая лимфогранулема
*-задний-генитальный
Treponema pallidum
Herpes simplex virus
Chl. trachomatis (LV serotypes)
Haemophilus ducreyi
Calymmatobacterium gr.
Папуло-веррукозные поражения
полового члена:
Аногенитальные бородавки
Вторичный сифилис
*-задний-генитальный
Treponema pallidum
Human papillomavirus
Язвенно-эрозивные поражения
губ,языка и слизистой рта
*-задний-оральный
Herpes simplex virus
Treponema pallidum
Папуло-веррукозные поражения
слизистой рта и гортани :
Вторичный сифилис
Ларингеальный папилломатоз
*-задний-оральный
Treponema pallidum
Human papillomavirus
Фарингит (болит горло)
*-задний-оральный
Chlamydia trachomatis
Neisseria gonorrhoeae
Иммунодефицит (ВИЧ-инфекция)
*-задний-генитальный
Human Immunodeficiency Virus
Поражение других органов
и систем организма :
Вирусные гепатиты
Цитомегаловирусная инфекция
*-задний-генитальный
*-задний-оральный
Cytomegalovirus hominis
Hepatitis virus
Гельминтные инвазии :
Аскаридоз
Энтеробиоз
*-задний-оральный
Ascaris lumbricoides
Enterobius vermicularis
* - неподтвержденные данные или одна из гипотез
собираюсь сделать посев эякулята на микоплазму, уреаплазму, хлам, трихи еще раз... кстати, если сдаете эякулят, то лучше неделю воздержаться перед сдачей, эякулят получать только маструбацией(не из *-презерватив выливать), залупу предварительно мыть, собирать все в стерильный контейнер, доставить в лабу в течение часа, лучше перед тем как будут анализы забирать из офиса в лабу, доставить в течение часа,, не нарушать температурный режим 20-40 градусаов.
Теперь вопросы к участникам форума (может эти вопросы уже сдезь звучали):
1. что за анализы на Мycoplasma species (spp)?
2. что за анализы на Chlamydia species (sp.)?
3. какие тест системы существуют и какие среды для посевов. что и в каких лабах используют? Были ли у вас случаи когда не выявлала одна тест система и выявляла другая? Только по сути, плз...
4. метод ДНК-зондов это и есть ПЦР?
может кто-то поделится своим опытом в случае труднодиагностируемых инфекций...
мужчины, парни, если есть вопросы по кторым я могу помочь, то пишите в личку (но учитывайте, что я не спец и даже у себя не могу найти причину, хотя сильно и не беспокоит и если бы не больничный, то может и не занялся бы этим вопросом), т.е. не надо спрашивать типа "а у меня залупа чешется что может быть?" или "подтекает и т.п."
Самые полезнве материалы форума!
За 18 лет форум стал очень большим!
Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!
